Milloin Berliinin muuri kaadetaan eduskuntatalon edestä?
Mitä suomalaiset ajattelevat sanan vapaudesta? Poliisista? Valtaa pitävistä? Demokratian toteutumisesta?
Mielenosoittajien yhtenäisyyden hajoittamisen yritys on osa valtaapitävien epätoivoista hyökkäystä.
Mitä tässä oikeastaan viedään pois suomalaisilta?
Poliisit keskustelivat asiallisesti. Jotain olemme saaneet aikaiseksi.
He ovat tehneet nyt työnsä.
Kuinka Berliinin muuri, muuri sananvapauden eristämiseksi ihmisistä, rakennetaan.
Betonieduskuntaa vartioivat jatkossa betoniset siat.
Nyt suomalaisille on rakennettu ikioma Berliinin muuri.
* * * * *
Kansanedustajat ovat ahdistuneet mielenosoittajien korruptioon liittyvistä kysymyksistä, joka on yksi syistä mielenilmauksen hajoittamiselle. Mistä ahdistuminen kertoo? Minusta tuntuu, että tässä maassa on nyt moninkertaistunut määrä vihaisia, heränneitä ihmisiä. Marko on pidätettynä toistaiseksi määrittämättömän ajan.
Miten tästä eteenpäin? Kaikkien mahdollisten betonieduskunnan ulkopuolisten tahojen yhteistyötä jatketaan. Marko avasi oven maailmaan, jota tässä maassa ei ole ollut. Ei ole ollut todellista vaihtoehtoa, jota äänestää, mutta nyt on syntymässä vastuunsa ja tehtävänsä tunteva rintama.
Oikeusturvainfosta Hannu Kukkonen:
"Pitkä puhelu käytiin Saurin kanssa. Marko oli viimeinen henkilö, joka puhelimessa oli Saurin kanssa ja jos en väärin ymmärrä, niin se päätyi aika ympäri pyöreeseen lopputulemaan. En ainakaan kuullut, että mitään sopimusta olisi tehty, että asiaa on lykätty. Sauri kertoi, että hän vastaa päätöksestä tän toisen virkamiehen kanssa ja kovasti Sauri tenttas, kuinka pitkään Marko aikoo osoittaa mieltään ja mitkä on hänen motiivit. Ja sanoisin näin, että sellainen fiilis jäi, että Helsingin kaupunki ei aio tehdä mitään, vaan nöyrtyy eduskunnan painostuksen edessä ja lopettaa korruption vastaisen nälkälakon, käyttäisin sanaa pakkokeinoin, ja sehän tarkoittaa sananvapauteen puuttumista riippumatta siitä, mitä poliisi on paperiin kirjoittanut. Hän väittää, ettei se sitä tarkoita, mutta jos mies käsketään jatkaa nälkälakkoa lumihangessa helmikuussa Suomessa, niin ei se voi muutakaan tarkoittaa kuin sananvapauden rajoittamista tai sitä, että se on nyt sitten poistettu se oikeus."
Täällä voi seurata videota illan tapahtumista, linkkejä kannattaa katsoa eteenpäin ja taaksepäin:
http://bambuser.com/channel/supportmarkosihvonen/broadcast/587376
Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!
Mitä suomalaiset ajattelevat sananvapaudesta?
Vastaan:
Kenenkään sananvapautta ei ole rajoitettu. Marko, kuten kuka tahansa, voi edelleenkin sanoa sanottavansa vaikkapa täällä uuden Suomen blogi-osastolla tahi missä tahansa. Poliisi ei tule sitä estämään.
Ja marko on jo sanonutkin aika paljon kaikenlaista eikä mitään varmasti ole jäänyt sanomatta viranomaisten takia.
Vai väittääkö Mirjaleena Isoaho tahi joku muu jotain toista?
Marko voi kirjoittaa myös esim. Helsingin Sanomiin, Aamulehteen, Ilta Sanomiin, Maaseudun Tulevaisuuteen, hän voi puhua turuilla ja toreilla eikä poliisi tai muut viranomaiset sitä estä tai siitä rankaise. Ja näin myös kaikki muutkin; Riikka Söyring, Simo Mäkelä, nimimerkki Jouko jne...
Että mitä itkette sananvapauden puuttumisesta. Ja taisi olla Andolini,joka julisti sananvapauden kuolleeksi.
Kysymys on vaarallisuudesta. Niinkauan kun kukaan ei kuuntele, etkä astu isokenkäisten varpaille "saat puhua". Marko keräsi viikossa taakseen tuhansia ihmisiä mukaan lukien eduskunnan ulkopuolisten puolueiden edustajia, jonka jälkeen häätö asteittain alkoi. Livestream mielenilmaus paikalta liitti mukaan maanlaajuisen osallistujajoukon. Konfuusiomedia ja korruptoinut eduskunta on estänyt suurelle yleisölle tiedon jakamisen omilla kartellitekniikoillaan.
Sananvapaus, jolla ei ole merkitystä, on vapaata. Heti kun sananvapaudella alkaa olla merkitystä, sitä pyritään rajoittamaan.
Mirjaleena!
Tämän viikonlopun aikana viimeisitkin "demokratian"
kulissit ovat romahtaneet. Kansan Vallan aika on as-
tua tilalle. Kapitalismin harhat ovat haihtumassa kuin
niitä ei koskaan ollutkaan.
tv. Ville
#3
Luepa vielä kerran tekstisi, uskotko edes itse sanomaasi. Lopetuksessa lienee
ollut kyse arovovallasta, miltä mielenosoitus näytti, kuinka asiat ilmaistiin, ei niinkään sen sanoman sisällöstä.
Se oli sekava.
Ehkä Töölön lahdelle olisi tehtävä Hyde Park Corner jossa kaikenkarvaiset mielipiteeet voi päästää ilmoille. Netti ei korvaa tuollaista foorumia, Suomen keskustelukulttuuri on varsin supppea.
Kaikkihan tietävät, että keskustelu aiheesta estettiin useimmilla keskustelupalstoilla.
Sananvapaus kokee pian ihan virallisestikin kovan iskun, kun holokaustin myytit saavat lain suojakseen ja totuuden puhuminen asiasta estetään vuosien vankeustuomioiden uhalla.
Sananvapaus on sallittua hyväksytyistä asioista hyväksytyillä foorumeilla puhuttaessa, muualla ei.
Jos meillä olisi sananvapaus, ei keskustelupalstoja olisi lukittu tai joitain keskusteluketjuja jopa poistettu kokonaan.
Markku, #7,
ja miksi Suomen keskustelukulttuuri on suppea? Parantaako oma panoksesi asioita siinä suhteessa? Tuleeko lisää laatua, tietoa ja syvyyttä? Tuleeko uusia ratkaisumalleja?
Minun blogistani saa vapaasti lainata tekstiä kuka haluaa, jos aikoo esim. itse ottaa yhteyttä poliisiin, kansanedustajiin ja ministereihin, ja uskoo tekstilainasta olevan apua.
#5. Jos haluat suututtaa toisen, kerro hänelle valhe; Jos tahdot saada toisen raivostumaan, kerro hänelle totuus.
Joku on varmaankin tullut sanoneeksi totuuden.
Viime päivien tapahtumat toimivat sen seikan varmentajana, että sananvapauden käyttämisellä on yhtäkkiä Suomessa alkanut olla suuri merkitys.
ELÄMME JO VALLANKUMOUKSELLISESSA TILANTEESSA
www.markusreed.julkaisee.fi ”Räsäsen seinälehti”
Suomen punaisin Päätoimittaja, Markus ”Red” Räsänen, kommentoi:
KOMMUNISMI, KOKO KANSAN PÄÄMÄÄRÄ, KETÄÄN EI JÄTETÄ
Suursensuurina sinä tiedät, mitä sananvapaus on ja miten vaarallista se on teidän porvareitten luokka-diktatuurille.
#3
Mirjaleena. Kommenttisi todistaa, että markon sana on ollut hyvin vapaa ja kiirinyt kaus ja tuhansille korvapareille. Taidatte suorastaan unelmoida, ettei Suomessa ole sananvapautta. Olen pahoillani, mutta kyllä täällä on.
Markus, jälleen kerran täällä on mainoksesi blogissani, onneksi niitä ei ole näkynyt pitkään aikaan. Markus, et ole osallistunut keskusteluun, olet lähes ainoastaan vain mainostanut itseäsi. Tämä on keskustelua, ei markkinointia varten. En muuten kannata superkommunismia, siksi vastustan NWO:ta ja EUvostoliittoa.
Markku, mielenosoitus oli kiusallinen konfuusiomedialle: kaikki haastattelut tulivat livenä ulos netissä. Enää ei voitu laittaa suuhun sanoja. Kukapa kansanedustajakaan puhuisi asioista, joista on kielletty puhuminen, livenä netissä. Miksi eduskuntapuolueet tarvitsee miljoonia euroja muutakuin pönkittääkseen valtaansa, sananvapautta sekin? Ulkopuolella oleville jaetaan nolla senttiä.
Kuolemantuomio- ym. poikkeustilapykälät ovat varmaan olleet tärkein asia Lissabonin sopimuksessa ja tietysti se, että kaikki valta siirtyy jollekin hämäräklikille. Välittömästi romahtaa koko Euroopan talous ja euro. Poikkeustilaa ja puhdistuksia odotettavissa. Tavataan keskitysleirillä tai joukkohaudassa.
#11 "Suursensuurina sinä tiedät, mitä sananvapaus on ja miten vaarallista se on teidän porvareitten luokka-diktatuurille."
LOL ;)
Suomen punaisin kommunisti puolustamassa sananvapautta! :)
Neuvostoliitto, Kuuba, Kiina, Pohjois-Korea....... tarviiko edes sanoa enempää?
#1 ja #2 Koska Mäkelä vaihtaa blogia heti kun hänen tolkuttomat mielipiteensä on käännetty häntä vastaan, copypastean tähän saman minkä laiton jo Söyringin blogiin.
"Ja olet täysin oikeassa sanoessasi, että minulla on tähän sanottavaa: ”Kukaan ei ole estänyt Marko Sihvosta sanoa sanottavaansa. ”
Sananvapauden pointti ei ole tuo. Natsi-Saksassa oli sananvapaus. Saatoit arvostella Hitleriä vaikka Berliinin keskustassa megafonin äärellä. Kukaan ei sitä estänyt. Jossakin vaiheessa Gestapo kolkutti olkapäälle ja sen jälkeen odotti junalippu joko Colditziin tai johonkin keskittymistä harjoittavaan leiriin.
Neuvostoliitossa oli sananvapaus. Stalinia sai arvostella aivan vapaasti jopa Komsomolskaja Pravdassa. Kukaan ei estänyt arvostelua, arvostelijat itse vain kokivat usein sen kohtalon, että Tseka/GPU/OGPU/NKVD tai KGB tuli kyselemään millä asialla sitä oltiin. 100% tapauksista taustalta paljastui ”vastavallankumouksellisuutta” ja poloinen toisinajattelija tuomittiin kuolemaan.
Ymmärrätkö nyt: ei ole sananvapautta, että jokainen saa sanoa mitä tahansa ja kärsii siitä rangaistuksen. Se on kiero näkemys (jota tälläkin palstalla tosin pari desanttia levittää). Sananvapaus on sitä, että kaikkein eniten halveksimasi ihminen saa sanoa kaikkein kuvottavimman mielipiteensä ilman että häntä siitä rangaistaan. Sen vuoksi minulle on aivan sama ajaako Sihvonen vesiasiaansa vaiko vaikkapa Suomen liittämistä Uuteen Neuvostoliittoon - tuen hänen oikeuttaan sanoa mielipiteensä viimeiseen asti.
Sillä muuten mikään ei erota meitä diktatuurista.
Ymmärrätkö tämän eron? "
Suomi on stalinistinen valtakunta, sensuuri on voimissaan, ruotsinkieliset säätiöt ohjeilavat RKP:n lisäksi kaikkien puolueiden pakkoruotsittajia. Korruptoinut klikki yrittää pitää kaikki langat käsissään viimeiseen asti.
Kyllä ne on lännessäkin osanneet, vanha vitsi kertoo, että USA:n kommunistipuolueen kokouksissa osanottajissa on enemmän FBI-agentteja kuin varsinaisia kommunisteja ;-)
Noissa vainoissa jopa Charles Chaplin ja Orson Welles joutuivat muuttamaan maasta pois, kun työn teko ei ollut enään mahdollista USA:ssa.
"Joseph Raymond "Joe" McCarthy (14. marraskuuta 1908 – 2. toukokuuta 1957) oli Yhdysvaltain senaattori ja kansainvälisestikin tunnettu anti-kommunistinen poliitikko. Hän oli 1950-luvulla Yhdysvaltain kommunismivainojen keulakuva, ja tuolloista kommunismin vastaista yhteiskunnallista hysteriaa kutsutaan usein hänen mukaansa "mccarthyismiksi"."
Suomessa toki sananvaltaisin ja arvovaltaisin elin on hallitus + muut, virkamiehet sekä näiden ystävät tms.
"Pelin hengen" ja jopa maan tavan mukaista ei ole suora, väärän
mielipiteen esilletuonti. Väärä mielipide on epäsopiva, sekava.
En minäkään osaa sanoa muutakuin että en halua että pohjavetemme
ulosmitataan koska valtiomme haluaa jakaa, -suvereniteettinsä lisäksi-
loputkin luonnonvaransa.
Poliisin operaatiossa ei ollut kyse pyrkimyksestä rajoittaa sananvapautta tai edes mielenosoitusoikeutta, mutta kaupungissa on omat järjestys- ja liikennesääntönsä. Ei mikään muukaan yksityisajoneuvo saa parkkeerata Eduskuntatalon eteen kyseiselle paikalle. Miksi jollekulle pitäisi antaa erikoisoikeuksia?
#20 Samaten voisi kysyä, miksi mielenosoituksen yhteydessä on oikeus tukkia vaikka koko Helsinginniemen liikenne. Näin kuitenkin tapahtuu aina kun ekohipit julistavat jotakin omaa agendaansa - Mannerheimintie on ääriään myöten täynnä mielenosoittajia.
Samalla logiikalla heidätkin pitäisi heittää putkaan liikenteen häiritsemisestä.
ELÄMME JO VALLANKUMOUKSELLISESSA TILANTEESSA
www.markusreed.julkaisee.fi ”Räsäsen seinälehti”
Suomen punaisin Päätoimittaja, Markus ”Red” Räsänen, kommentoi:
KOMMUNISMI, KOKO KANSAN PÄÄMÄÄRÄ, KETÄÄN EI JÄTETÄ
13.
Olin siis oikeassa, vastustat kansanvaltaa ja EU:sta irtautumista.
Luokka-diktatuurit yhdistyvät fasismiksi.
ELÄMME JO VALLANKUMOUKSELLISESSA TILANTEESSA
www.markusreed.julkaisee.fi ”Räsäsen seinälehti”
Suomen punaisin Päätoimittaja, Markus ”Red” Räsänen, kommentoi:
KOMMUNISMI, KOKO KANSAN PÄÄMÄÄRÄ, KETÄÄN EI JÄTETÄ
Pelottaako, että EU-fasismi voisi hajota mahdottomuuuteensa, kansan vastustukseen?
Käytännössä te porvarit olette jo itse lopettaneet luokka-diktatuurinne.
Joudut heiluttelemaan sitä viikatetta myöhemmin työksesi, eikä vain näitä sinun mainoskuvauksiasi varten.
18 McCarthyismi oli ihan hyvä juttu, koska kommunisti Roosevelt oli miehittänyt koko hallinnon kommunisteilla. Ne piti kitkeä pois. Siltä ainakin näytti. Ellei olisi ollut sitten vain eliitin uusi muotijuttu.
Jos sille vaunulle ja mielenosoitukselle oli anottu virallinen lupa, sekä se myönnetty, niin aika ihmeelliseltä vaikuttaa luvan toispuolinen ennenaikainen purkaminen?
Täällä mitään sananvapautta ole koskaan ollut, eikä tule.
tunnen aivan suunnatonta myötähäpeää puolestasi mirjaleena ja riikka
kasvakaa aikuisiksi ja lopettakaa marttyyrileikit
Eliitille kiusallinen tilanne. Nk. vastuulliset tahot osoittavat jälleen kerran, etteivät kykene hoitamaan asioita kansanvaltaan sopivasti.
Valtamedia on taas töpännyt. Sensuroi ja vääristelee. Ei välitä tietoa.
Yksittäisiin ihmisiin ja pieniin ryhmiinkin voi luottaa.
Mielenosoitus jatkuu.
#26
minäkin tunnen kauppislainen sinua kohtaan suurta myötähäpeää kun leikit esivallan nukkea jota perseraiskataan harva se päivä ja tulevaisuudessa maksat puhtaasta vedestä suuria summia ja rikollisuus alkaa rehottamaan kun työttömyys on ajettu 50% ja ihmisillä ei ole varaa Suomessa puhtaaseen veteen.
ehkä minulla on kauppakorkean suorittaneena ja kansantaloustiedettä opiskelleena sen verran järkeä ja ymmärrystä, että ymmärrän ettei koko salaliittopoppoon uhkakuvissa ole mitään perää. huudetaan vaan kovaan ja kun ei tunneta aihetta niin vedetään mutkat suoriksi. faktoista viis, kunhan pidetään meteliä
säälittävää
#30
Sun tutkinto ja "älykkyys" sitten oikeuttaa sen, että poliisi rikkoo perustuslakia?
Hurjasti näkyy ihmisiä kiinnostavan. He heh "elämme vallankumouksellisessa tilanteessa". Kuvissa yhdeksän ( viisi + poliisit) vapaudenpuolustajaa.
Onneksi on kaljaa, eihän tätä kestä selvin päin.
"32" Joo Kale, He heh ”elämme vallankumouksellisessa tilanteessa”. Näköjään Markus on tullut talvilomalta Kanarialta takaisin. Mitähän Berija sanoo?
Heitän tässä ilmaan kysymyksen, joka jäi minua askarruttamaan. Olisiko kellään vastausta siihen?
Eli: kautta linjan Eduskuntatalon edustan tapahtumien aikana poliisi on pääsääntöisesti kieltäytynyt antamasta nimeään ja numeroaan tai tietoa esimiehestään sitä kysyttäessä.
Tämä ei ymmärtääkseni ole normaali käytäntö, liekö edes laillistakaan.
Miksi siis näin? Jos kyseessä on normaali järjestyksen ylläpidollinen meininki, ei ole mitään syytä miksi poliisi ei noita tietoja voisi antaa.
Eikö kyseessä ole normaali järjestyksen ylläpito?
Onko kyseessä joku poliisin salainen erikois-/iskuryhmä? Jos on niin mikä Eduskuntatalon edustan rauhallisesti sujuneessa mielenilmauksessa antoi syyn tällaisen käyttöön?
Onko mielenilmauksen syy syynä tällaisen erikoisryhmän käyttöön?
Oliko se poliisi ollenkaan?
Jos, kuten mm. Luonnonsuojeluliitto on esittänyt, Marko on erehtynyt hallituksen aikeista pohjaveden myynnin suhteen, miksi siis paikalle Markon mielenilmausta häiritsemään ja estämään lähetetään tällainen ryhmä, joka ei halua esittäytyä?
”Eli: kautta linjan Eduskuntatalon edustan tapahtumien aikana poliisi on pääsääntöisesti kieltäytynyt antamasta nimeään ja numeroaan tai tietoa esimiehestään sitä kysyttäessä.”
Ihan mielenkiinnosta kysyn että mihin ihmeeseen te tarvitsette näiden poliisien nimiä ja esimiehiä?
(todennäköisesti te saatte ne tiedot vielä jostain - jäin vain miettimään että mihin ihmeeseen te tarvitsette tuollaisia tietoja?)
Ja eikö tehokkuuden nimissä olisi parempi jättää koko episodista yksi perusteellinen tutkintapyyntö eikä 15 suunnilleen samansisältöistä tutkintapyyntöä?
Riikka Söyring, suoraan sanottuna; kyllä sinua lapsettaa tällä hetkellä oikein pahasti.
Simo Mäkelä, #36,
onko kysymyksien esittäminen lapsellista?
Olen ollut siinä uskossa että se on tiedonhalun ja pohdinnan merkki.
Onko kaiken hyväksyminen valmiiksi pureskeltuna aikuisuuden/kypsyyden merkki?
__________________
MMM:n vesivarastrategia-pdf, 47 sivua vuodelta 2009
http://www.mmm.fi/attachments/…al__2_.pdf
”Dokumentin lopussa on ryhmätyön tuloksia. Kolme ryhmää oli lyhyesti pohtinut vesivarastrategian skenaarioita. Tuloksien ohessa on sivulla 40 laatikko, jossa viitataan ”Viisaiden ryhmään”, mutta alkuperäistä lähdettä ei mainita:
———————
Tutkijaryhmä: kansallinen oikeuslaitos lakkautetaan
Yksituumainen johtopäätös Suomen kansallisen lainsäädännön säilyttämismahdollsuutta arvioineen oikeusoppineiden ns. ”Viisaiden ryhmän” työstä on, että kansallisesta lainsäädännöstä, kuten vesilaista, tullaan luopumaan kokonaan säädäntävallan keskittyessä EU:hun.
Samanaikaisesti viime vuosina tapahtunut ilmastosuotuisan energian, tuuli- ja vesivoiman, arvon räjähdysmäinen kasvu ja raakavesivarojen hallinnoinnin siirto EU:n yhteiseen vesipörssiin aiheuttaa merkittävimmän kansallisomaisuutemme menettämisen. Vaikka energia- ja vesivaramme edelleen fyysisesti sijaitsevat Suomen alueella, niiden käyttöä tullaan jo lähivuosina rajoittamaan mm. Etelä-Euroopan akuutin vesikriisin vuoksi.
—————————
Siis: Raakavesivarat ON JO siirretty EU:n yhteiseen vesipörssiin.
Ryhmätyö on järjestetty vesivarayhdyshenkilöpäivillä Mikkelissä viime toukokuussa, mutta en löytänyt mitään mikä olisi suoraan koskenut kyseistä tapahtumaa. Tapahtuma on ensimmäinen, jossa käsitellään uutta vesistrategiaa. Olisi kiinnostavaa saada käsiinsä tuo ”Viisaiden ryhmän” raportti, johon edellä viitattiin.”
selvitteli eräs tuttavani omissa tutkimuksissaan tästä vesiasiasta. On tainnut tässäkin toimijoilta unohtua se, että Suomi on allekirjoittanut Århusin sopimuksen, jonka mukaan kansalaisia tulee kuulla ympäristöasioissa.
rd, #35,
tutkintapyyntöjä ovat jättäneet eri ihmiset eri puolilla Suomea toisistaan tietämättä.
Mielenilmauksessa mukana olleet ovat jättäneet omansa Helsingin Poliisille.
Normaalikäytäntö on, että viranomaisen tulee ilmoittaa nimensä, numeronsa ja esimiehensä sitä kysyttäessä. Sen katsotaan helpottavan asioimista mahdollisten jälkiselvittelyjen tullessa kyseeseen.
Lapsellista on siis tämä tutkimuspyyntötehtailu, joka tässä ilmeisesti on meneillään. Miksi alatte taistella poliisia vastaan? Eikö teidän pitänyt hallitus kaataa nälkälakkoilijan avustuksella. Nälkälakkoa voi jatkaa putkassakin.
Simo Mäkelä, Kankaanpää kommentoi:
27.2.2010 19.13
"Lapsellista on siis tämä tutkimuspyyntötehtailu"
Ei, vaan erittäin kallista meille veronmaksajille, kun söyringit ja muut hörhöt jatkuvasti tekevät tutkimuspyyntöjä, jotka viranomaiset ovat pakotettuja tutkimaan.
Saisivat itse maksaa tutkimuspyyntönsä.
Jokainen euro joka lainataan yksityiseltä kansainväliseltä pääomalta, siirtää valtaa pois poliitikoilta ja kun tämäntapainen käytäntö yleistyy, jää poliittisille edustajillemme lopulta vain sivustakatsojan osa!!! Näin käy myös asukkaille, sillä he saavat tiedon hankkeista vasta kun lähes kaikesta on jo päätetty... vaikuttamisvajeesta on nyt kysymys, eikö!?
En tiedä, mutta joskus tuntuu, että sokeimpia ovat kirjanoppineet!!
Olemme velkavankeja ja velkojan orjia, niin yksilönä, yrityksenä kuin valtionakin. Pankkieliitti, ei ole mikään hyväntekeväisyyslaitos, Suomi maksaa kovaa hintaa... ja ne, jotka eivät halua herätä karuun todellisuuteen... niin voi,voi!!
lämpimät kiitokset sinulle Riikka mielenosoituksesta informoinnista. et avannut silmiäni, koska ne olivat avautuneet jo joitakin vuosia sitten tähän korruptioon. me maksamme mielellämme enemmän veroja, jos poliisin ja kansanedustajien rikokset Suomen kansaa kohtaan saadaan selvitettyä ja syylliset vastuuseen. muidenkin suomalaisten on aika herätä hypnoosistaan ja nähdä mitä ympärillä tapahtuu.
rikkkokaa se digiboksi ja tuhotkaa se radio. ajatelkaa itse, elkää antako ympäristön ajatella itsessänne.
peace & love
"Sun tutkinto ja ”älykkyys” sitten oikeuttaa sen, että poliisi rikkoo perustuslakia? "
voi helvetin perse :D ei poliisi riko mitään perustuslakia vaikka nämä marttyyrifetissit tahtovatkin niin luulla
Klerk, mikä on totuuden hinta? Miksi elää sadussa, onko se jotenkin mukavaa? Kuka tämän kaiken sadun kirjoittaa?
Elämä on kuin satua tällä hetkellä. Kannattaisi herätä satumaailmasta tähän todellisuuteen.
Patriootti kommentoi:
27.2.2010 20.19 | Muokkaa
Nimimerkki ”Ajatteleva mies” on lausunut vesiasioista jo vuonna 2006 seuraavaa:
—–
Kuvailen nyt esimerkinomaisesti, kuinka useimmiten tavalliset työtätekevät (duunari, toimihenkilö, pomo , virkamies tms) ihmiset edistävät suurpääoman omaavan kapitalismin etua, omaa hyvinvointiaan heikentäen.
Lähtötilanteessa kaikki Suomen vesilaitokset ovat paikallisten kuntien omistuksessa. Veden ja jäteveden puhdistus sekä jakelu tuotetaan omakustannushintaan. Jos voittoa syntyy, ne tulevat verotuloina yhteisen hyvinvoinnin rakentamiseen, vaikkakin pitkässä juoksussa pyritään siihen, että vesi- ja jätevesimaksuilla katetaan kustannukset ja investoinnit, mutta ei tuoteta voittoa. Veden hinta pysyy kurissa, samoin jätevesimaksujen. Kaikki toiminnassa liikkuva raha ”pyörii” kotimaassa, jopa vielä omalla paikkakunnalla, hyödyttäen sitä ja sen elämää.
Sitten kapitalismin ääripään ideologian innoittamana poliitikot aina vasemmistoa myöden saadaan sumutetuksi ajatukseen, ettei tuo toiminta kuulu kunnan toimialaan ja vakuutetaan, että yksityinen firma hoitaisi tuota toimintaa tehokkaammin ja kuluttajille edullisemmin. Vesilaitoksia aletaan myydä yksityisille yrittäjille. Aluksi homma näyttää pelaavan lähes entiseen malliin, vesimaksut saattavat jopa hiukan halventua. Aikaa myöden kuitenkin toimitusvarmuus ja veden laatu heikkenevät, koska omistaja ei välitä investoida eikä panostaa kunnossapitoon tarpeeksi voittojensa maksimoimiseksi. Lisäksi hän samasta syystä ryhtyy hilaamaan hintoja ylöspäin, alalla kun ei paljon ole kilpailua, kukapa ryhtyisi rakentamaan kilpailevaa vesi- ja viemäriverkkoa
Kun yrittäjä on kupannut vesilaitostoiminnasta tarpeeksi rahaa ja kun suuret korjausinvestoinnit ovat laukeamassa käsiin, hän päättää ryhtyä elämään säästöillään ja sijoittaa ne muualle. Ränsistyneen vesilaitoksen hän myy vielä silti melkoisen hyvällä hinnalla kansainväliselle veden myyntiin, puhdistukseen ja jäteveden käsittelyyn erikoistuneelle kansainväliselle suuryritykselle, jonka bisnes ovat juuri vesilaitokset. Yrittäjä saa suomalaisesta laitoksesta huonossakin kunnossa hyvän hinnan, koska kansainvälinen toimija tietää Suomen hyvät vesivarannot ja yhä pahenevan vesipulan maailmalla. Tämä toimija ajaa maailmalle vesipörssiä, jossa hinnoiteltaisiin veden hinta, koska pörssissä ostaminen ja myyminen tapahtuu myös tulevaisuudella spekuloiden ja hinta irtoaa toiminnan realikustannuksista. Yrittäjä saa kansainväliseltä toimijalta siis melkoisen lisäpotin eläkepäivikseen, mutta toki kansainvälisen sijoittajan tarkoitus on saada ”investointinsa” takaisin voittojen kera.
Tämä sijoittaja toki kunnostaa vesilaitokset jälleen, mutta sen jälkeen on hintakin paljon korkeampi. Suomen maaperästä pumpattavasta aineesta joutuvat kuluttajat maksamaan huiman korkeaa hintaa. Vaihtoehtojakaan ei ole, koska vesiverkon alueella olevien talouksien on oltava liittyneenä lain mukaan vesi- ja viemäriverkkoon. Sen verran jää peruja kunnallisista laitoksista. Vettä ei ole pakko käyttää, mutta ”siirtomaksut” verkon ylläpitämiseksi kattavat jo puolet laskusta, tosiasiassa yksinään jo enemmän kuin omakustannuperiaatteella tuotettu kunnan vesi aikanaan kaikkinensa.
Tässä vaiheessa veden kokonaishinta on jo moninkertaiseen alkuperäiseen tuotantokustannuksiin perustuvaan verrattuna ja kansalaisella ei ole juuri vaihtoehtoja kuin maksaa. Myös kaupoissa myytävä vesi tulee samojen sijoittajien omistamien yritysten kautta. Veden hinta on moninkertainen tuotantokustannuksiin nähden ja vain murto-osa siitä saatavasta rahasta jää kotimaan ja alueen hyödyksi, lähinnä tuo tuotantokustannusten osuus, joka muodostuu paikallisten ihmisten toiminnasta ja työstä. 50-80% veden hinnasta menee tästä ikuisuuteen ulkomaisille sijoittajille muualle. Maksamme siis ulkomaille siitä, että pumppaamme ja puhdistamme itse omat vetemme ja jätevetemme, sekä ylläpidämme siinä tarvittavia laitoksia kunnossa.
Tuollaisen järjestelyn puolustaminen on täydellistä idiotismia, samoin kuin se, että asiat päästetään sille mallille.
—-
(http://keskustelu.suomi24.fi/node/2910748)
_________________
Marko Sihvonen päästettiin aamulla poliisin "huostaanotosta".
Kadulla ilmestyi paikalle henkilö joka sanoi olevansa poliisi (nimeltään Aaltonen) ja alkoi töniä Marko Sihvosta kysellen - Meneekö paskat housuun, hä? ja ilmoittaen aikovansa järjestää Marko Sihvosen mielisairaalaan.
Jos tämä on asiallista käytöstä viranomaiselta Markoa marttyyriksi ja huomiohakuiseksi tituleeranneiden mielestä, niin mitähän mieltä ollaan sitten kun omalle kohdalle sattuu tällainen "Aaltonen"?
#45
"Marko Sihvonen päästettiin aamulla poliisin ”huostaanotosta”.
Kadulla ilmestyi paikalle henkilö joka sanoi olevansa poliisi (nimeltään Aaltonen) ja alkoi töniä Marko Sihvosta kysellen - Meneekö paskat housuun, hä? ja ilmoittaen aikovansa järjestää Marko Sihvosen mielisairaalaan."
Siellä missä on ihmisiä, sielä on pahuutta. Ei kuulosta Aaltonen kovin terveeltä, ei.
Nyt siellä olisi sitten barrikaadit valmiina, ne betoniesteet. No, milloin kansa lähtee barrikaadeille? MIlloin??!!! Sitä hetkeä odotan, ja toivon että se tapahtuu. On facebookit ja kaikki, saataisiinko sinne edes 50 ihmistä?!
Mennään nyt jo! Kun kerran on adrenaliinit lähteneet liikkeelle. Suomalaisilla on veritulppatauti kansanperimässä, ei edes adrenaliini virtaa läpi, vaikka kuinka poljetaisiin perusoikeuksia ja ihmisoikeuksia. Vai jok se vihdoin virtaisi?! Tämä ei saa jäädä tähän! Herätään nyt jo! Ja lähdetään liikkeelle!
Tämä ei ole mikään vitsi tai parodia.
Kyllä tämä pelottaa vallanpitäjiä tämä sihvosen talkootoiminta, ei täällä palstalla muuten olisi kaikenmaailman viisastelijoita puolustamassa systeemin totuutta ja valta"oikeuksia" jotka laittomasti hallitsevat, polkevat meitä kansakarjaa.
#48 "Kyllä tämä pelottaa vallanpitäjiä tämä sihvosen talkootoiminta"
Joo ihan tärisevät pelosta ;)
Jos he OIKEASTI olisivat peloissaan niin homma hoidettaisiin hyvin nätisti pois päiväjärjestyksestä:
Ei, se ei olisi mikään salamurha, mielipidevankeus, mielisairaala jne. Ei todellakaan. Hallituksella ja eduskunnalla on käytössään äärimmäisen tehokas ja tyly ase, jolla kaikki "oikeasti vaaralliset" tyypit pistetään kuriin. Ja nyt korvat hörölle arvon salaliittolaiset, sillä paljastan salaisen aseen:
BYROKRATIA
Otetaan hankalan tyypin jutut paperille ja pistetään ne jauhautumaan byrokratian rattaisiin. Välillä aina pyydetään lisätietoja ja lisäselvityksiä, sitten asia kulkee virastosta toiseen, ehkä käy Brysselissäkin muutaman kerran ja sitten aikanaan (tyyliin 10 vuoden päästä) päädytään johonkin ympäripyöreään lopputulokseen :)
klerk, #40 ja Simo Mäkelä, #46,
olette huolissanne Söyringin ja muutaman muun veronmaksajille aiheuttamista kuluista. Hehee.
Isompia kuluja aiheuttaa hallitus veronmaksajille. :D
Mutta ymmärrän esim. klerkin huolen. Siviiliminänsä nimimerkin takana ei ymmärrettävästi ilahdu, jos sananvapautta puolustetaan ja viranomaisrikoksia vaaditaan tutkittavaksi? ;)
ps. Mauri Pekkarinen haluaa lisää veronmaksajien takaamaa velkaa veronmaksajien maksettavaksi.
ard, #48, tämä konsti on jo käytössä. On ollut pitkään, on edelleen ja tulee olemaan. Se kohdistuu kaikkiin niihin, jotka ovat rohjenneet päänsä nostaa ja valittaa/ esittää reunahuomautuksia.
Suomessakin ilmeisesti valmistellaan lakia, joka sallii salaiset oikeudenkäynnit ja tuomiot. Pian kiusalliset ihmiset alkavat "katoamaan" kuten Neuvostoliitossa.
Kehotan lukemaan Promerit-netistä rva Hiekkasen kokemuksista, kun hän kävi oikeutta pnkkia vastaan hometalosta. Kävi ilmi, että pankki, syyttäjä, poliisi ja asiaa käsittelemään nimitetyt tuomarit pelasivat oudosti yhteen. Viimeinpoliisi kovisteli sinnikästä oikeustaistelijaa putkassa eopäinhimillisesti ja vaati "jättämään pankin rauhaan". Maassammehan oli 20 vuotta ja on ilmeisesti vieläkin kirjoittamaton laki voimassa, jonka mukaan pankki ei voi koskaan hävitä juttua asiakastaan vastaan. 90-luvulla olikin käynnissä valtava ryöstö, jossa pankin saivat rosvota suunnattomat omaisuudet ties kenen käsiin.
Vakuutusongelmaisten aktivisteista on jo ollut puhetta tai siis heidän kohtelustaan. Ilmeisesti mielisairaalaan on myös silloin tällöin onnistuttu junailemaan eliitin kannalta ikävät tyypit. Myös vakuutusyhtiöillä ja puolueilla on diili, jonka mukaan vakuutusyhtiöt saavat petkuttaa ja rosvota ja valtio taas saa puoluetukea ja lainaa.
# 51. Katoshan jo yks ihminen vähäksi aikaa? On tämä hommaa, kyllä nyt saavat eustajat ja politiikot laskea kymmenheen ja alkaa aattelheen, tästä ei hyvä seuraa, jos vain lusmuillaan toinen toisensa selän takana ja olhaan muka niin hienoja, ei voijja tulla porisheen ihmisten kanssa. Niile pittää saaha puhthaat jauhot pussiin.
Sie kirjotat tärkeitä asioita tuossa minun silmien eessä on sinun kommentti, en kierkiä näitä lukheen kaikkia, mutta siis, jo ko meet tuone päivystykseen jonku vaivan kanssa, sulta otettaan luonto pois sillä kohtelulla ja saat myrkkyjä ja tainnutusta sillä mielin, että et kysy ees omasta terhveystä sopimattomia.
Homma on käyny kovaksi kaikin puolin, eikä ole sitä enkeliä tai kirkasottasta isokenkästä, joka meät tulis ja pelastas ja suojelis, son meän itte alettava jokhaisen hommiin. Meitä ei ennää höntitetä.
Rakastavin ja kunnioittavin terhveisin Hilkka Laronia
Toivon ettei Suomen johtajat vaihdu tavalla jossa se joka jaksaa kiukuteela ja on eniten turhautunut siihen ettei asiat mene juuri niinkuin he haluavat.
Vaan koko suomenkansan, joka saa vapaasti valita johtajansa vaaleilla ja valta vaihtuu neljänvuoden välein eikä heidän huutoäänestyksellä.
Ja muistutuksena maailmanlaajuisesta sensuurista joka on käytössä ja kasvamassa: http://www.youtube.com/watch?v=MG--42sjAvA
ILMOITUS:
Hei,
Annikin keskustelukerhon tapaa Annikinkadulla, Cafe Istanbulin brunssin yhteydessä.
aika: joka toinen sunnuntai klo 11
paikka: Cafe Istanbul, Annikinkatu 11 as 6
Alustavat aiheet,
Su 7.3. Finanssipääoman ylivallasta kansan valtaan
Su 21.3. Työpaikat: tieto, päätöksen teko, työaika, työnjako, palkat
Su 4.4. Ympäristövallankumous
Su 18.4. Maa, omistus, viljely
keskustelukerhon nettisivu,
http://www.mansetori.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=1932&I...
Saa levittää.
#56
Riikka, kerros vähän mikä toi keskustelukerho käytännössä on? Onko siellä joku alustaja ja sitten yleisökeskustelua vai miten se toimii? Aiheet näyttivät ihan OK:lta mutta jos niistä väännetään jotain hörhöhommia niin sitten ei kiinnosta.
Ja ovatko minunlaiseni "toisinajattelijat" ylipäätään tervetulleita?
#56 Kuulehan penikka! Kaiken haukkumisesi ja alamittaisen arvostelusi jälkeen Riikalla ei ole mielestäni mitään velvollisuutta kommentoida sinulle koskaan enää mitään!
Ymmärtäkää toisetkin, että edellinen nimimerkki on lapsi! Kirjotustaspa ja kielenkäyttö sen paljastavat!
En vastaa sinulle, jos kommentoit, tai edes käy katsomassa, mitä kommentoit!
Kasva aikuiseksi ja opi olemaan ihmisiksi!
Mihinkään asiallisesti keskusteleviin paikkoihin sinulla ei ole mitään asiaa häiritsemään.
Rohkea ja hieno ihminen olet, Riikka! Kuten Mirjaleenakin.
#55 Youtubella on ilmeisesti saatu ohje että suora linkki ei tähän videoon saa toimia.. (ainakaan mulla ei näytä toimivan vaikka osoite on täysin oikein) Eli video jota yritin laittaa löytyy otsikolla: "Internet Censorship Alert! Alex Jones exposes agenda to 'blacklist' dissenting sites"
käykää katsomassa ja levittäkää tietoa!
kiitos.
#59 Gunnon
itseasiassa tuossa osotteessa oli virhe, pitäisi olla kaksi -- merkkiä
http://www.youtube.com/watch?v=MG--42sjAvA
hassua tosin ketä kiinnostaa sensuroida alex jonesia, eikö yleinen mielipide ole että se on liian naurettavaa ollakseen totta ;)
mutta sensuuria vastaan pitää kyllä oikeasti tapella tosissaan, ei päästetä suomessa moista tapahtumaan.
Nyt livekeskustelua myös Tampereelta: http://bambuser.com/channel/H2O+Tampere/broadcast/591858
#60 Oikeassa olet. Ihmeellistä kun kuitenki copy/pastesin osoitteen. Pitäs varmaan ymmärtää tietotekniikasta enemmän.. Vaan eipä olis ollu ensimmäinen kerta kun youtube päättäisi rajoittaa tiettyjä videoita: http://www.youtube.com/watch?v=SjobG6XphH0
Infowars.com taitaa olla sensuroiduin sivu tällä hetkellä maailmassa. Eliittiä pelottaa kun Jonesilla alkaa olla "liikaa" vaikutusvaltaa. Onhan sillä sentään netin kuunnelluin radio-ohjelmakin.
Minusta kyseessä on huijjaus. Jones on huijjari ja eliitin luomus. Eliitti teeskentelee nyt, että olisi ykkösvihollinen ja sensuurin kohde.
http://www.erichufschmid.net/TFC/Alex-Jones-summary.html
Myöskin Aron Russo oli petkuttaja. Ei kai kukaan usko, että eliitti olisi harkinnut Israelin siirtämistä Arizonaan?
#58 "Kuulehan penikka! Kaiken haukkumisesi ja alamittaisen arvostelusi jälkeen Riikalla ei ole mielestäni mitään velvollisuutta kommentoida sinulle koskaan enää mitään! --------- En vastaa sinulle, jos kommentoit, tai edes käy katsomassa, mitä kommentoit!"
Pikku-sisarella taitaa olla vähän huono päivä. Jos joku hänen tuttunsa lukee tätä niin kertokaa terveisiä että kannattaa vähän rentoutua :)
Mutta asiaan - tuon linkin takana oli sama tieto kuin mitä Riikan viestissä. Olisi kiva tietää pikkuisen enemmän, etenkin jos matkustaa 200 km:n päästä tuollaiseen tilaisuuteen.
#63 Ja ilmeisesti Jonesin sadat vieraat ja koko työryhmä työskentelee samalle eliitille..?
Niinkun Jones itse sanoo: "puu tunnetaan hedelmistään."
Jones vastaa zionisti -kysymykseen: http://www.youtube.com/watch?v=ge8BpFI0RPA
#63 Ja tuo sivu jonka postasit kuuluu siihen sarjaan että 911 oli PELKÄSTÄÄN Israelin tekosia ja koska Alex Jones ei tähän lähde niin hänet tuomitaan valehtelijaksi ja huijariksi.
http://bambuser.com/channel/H2O+Tampere/broadcast/591858
Tässä jo edellä linkitetty linkki. Eli olin historiallisessa ensilähetyksessä mukana Esan ja Mikon kanssa.
Suomessa tehdään nyt historiaa. Aiemmin oli ihmisiä, jotka toivoivat ihmisten verkottumista vastineena systeeminmädännäisyyteen. Nyt se tapahtuu käytännössä. 5 rinnakkaista on tekeillä. Nämä kaikki keskustelevat ihmisten kanssa ja toistensa kanssa sekä linkittävät toisiaan keskenään.
Kiitos kaikille kommenteista! Tätä blogia linkitetään bambussakin, joten tänne tuleva informaatio välittyy ja linkittyy laajalle. Itse en ajallisesti ehdi paneutumaan päivittäin tänne, mutta älkää antako sen häiritä.
Jakakaa tietoa, se leviää sitä suuremmalla nopeudella!
ard, en tiedä tuosta itsekään vielä enempää. Sain Oscarilta tuon tiedotteen Tampereen tapahtumasta ja laitoin sen eteenpäin koska aiheet ovat mielestäni ajankohtaisia ja kiinnostavia.
Tilaisuudet ovat vapaamuotoisia eli "jäsen" ei tarvitse olla. Joskus on alustajia Suomesta, joskus ulkomailta, joskus ei ole alustajaa, vain eräänlainen puheenjohtaja.
Mukavaa kun olet kiinnostunut. Kunnon väittely ja keskustelu syntyy vain kun on monta eri näkökulmaa.
Heti kun saan enemmän tietoa, ilmoittelen. Osoitteesi minulla on.
________________________
Pikku-sisar, kiitoksia sinulle puolustuspuheestasi.
Petri Salo kirjoittaa:
"Erittäin tärkeää ajankuvaa nyky-Suomesta. Kiitokset entenkin jäätävän paljon kertovista kuvista.
Juttelin eilen kello 14 eduskunnan edessä ensin kokoomuksen kansanedustaja Petri Salon ja sitten kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pekka Ravin kanssa.
Kumpikin oli hyvin tietämätön käynnissä olleen mielenosoituksen aiheesta. Kumpikaan ei myöskään ottanut mahdollisesti käynnissä olevaan pohjavesien yksityistämiseen mitään kantaa.
Nimikaimani vastasi, että päivittäin tulee jopa 600 sähköpostia; ei niihin kerkiä kaikkiin tutustumaan.
Kummallakin oli kumminkin selkeä kanta siihen, ettei eduskunnan edustalla saa osoittaa tuolla tavalla mieltään, vaikka asianmukainen ilmoitus mielenosoituksen luonteesta ja tyylistä olikin tehty 5.1.2010 Helsingin poliisilaitokselle.
Poliisin suullinen häätöihin tähtäävä käskytystoimintahan alkoi jo 2.2.
* * * * * * * * * * * * * *
Sattumaa tai sitten ei, niin tämä alla oleva kirjoitus oli torpedoitu netistä, kun poliisi kiihdytti viikon alussa ylhäältä päin annettua häätöä luvalliselle mielenosoitukselle.
Alla olevan kirjoituksen pointti on siinä, että tuomarikokemuksensa vuonna 2006 hakemuksessaan valehdellut Päivi Hirvelä on saamassa kaikessa hiljaisuudessa jatkokauden Suomen ihmisoikeustuomarina Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa.
Erittäin rahakas jatkokausi tulee ulottumaan vuoteen 2015 asti.
Vrt. valelääkäri episodeihin.
* * * * * * * * * * * * * *
- NETISTÄ KERTAALLEEN TORPEDOITU KIRJOITUS -
Oikeusturva-yhteisön YouTube-tiimin toiminta on lähtenyt vauhdilla liikkeelle.
Oma YouTube - kanavamme löytyy osoitteessa:
http://www.youtube.com/user/wwwoikeusturvainfo"
Mirjaleena kirjoittaa:
Hei, tämän lopun otin pois, koska en keksinyt miten se ei jäisi jumiin (jokin tekninen juttu). Mutta toivotaan, että tuon alun teksti nyt tulisi.
http://nwohavaintoja.blogspot.com/
Täällä kattavaa selvitystä aiheesta.
Tässä vielä Riikalta järkyttävää tietoa:
MMM:n vesivarastrategia-pdf, 47 sivua vuodelta 2009
http://www.mmm.fi/attachments/…al__2_.pdf
”Dokumentin lopussa on ryhmätyön tuloksia. Kolme ryhmää oli lyhyesti pohtinut vesivarastrategian skenaarioita. Tuloksien ohessa on sivulla 40 laatikko, jossa viitataan ”Viisaiden ryhmään”, mutta alkuperäistä lähdettä ei mainita:
———————
Tutkijaryhmä: kansallinen oikeuslaitos lakkautetaan
Yksituumainen johtopäätös Suomen kansallisen lainsäädännön säilyttämismahdollsuutta arvioineen oikeusoppineiden ns. ”Viisaiden ryhmän” työstä on, että kansallisesta lainsäädännöstä, kuten vesilaista, tullaan luopumaan kokonaan säädäntävallan keskittyessä EU:hun.
Samanaikaisesti viime vuosina tapahtunut ilmastosuotuisan energian, tuuli- ja vesivoiman, arvon räjähdysmäinen kasvu ja raakavesivarojen hallinnoinnin siirto EU:n yhteiseen vesipörssiin aiheuttaa merkittävimmän kansallisomaisuutemme menettämisen. Vaikka energia- ja vesivaramme edelleen fyysisesti sijaitsevat Suomen alueella, niiden käyttöä tullaan jo lähivuosina rajoittamaan mm. Etelä-Euroopan akuutin vesikriisin vuoksi.
—————————
Siis: Raakavesivarat ON JO siirretty EU:n yhteiseen vesipörssiin.
Ryhmätyö on järjestetty vesivarayhdyshenkilöpäivillä Mikkelissä viime toukokuussa, mutta en löytänyt mitään mikä olisi suoraan koskenut kyseistä tapahtumaa. Tapahtuma on ensimmäinen, jossa käsitellään uutta vesistrategiaa. Olisi kiinnostavaa saada käsiinsä tuo ”Viisaiden ryhmän” raportti, johon edellä viitattiin.”
selvitteli eräs tuttavani omissa tutkimuksissaan tästä vesiasiasta. On tainnut tässäkin toimijoilta unohtua se, että Suomi on allekirjoittanut Århusin sopimuksen, jonka mukaan kansalaisia tulee kuulla ympäristöasioissa.
#71
Mirjaleena, jonkin asian siirto pörssiin ei tarkoita että se olisi "menetetty".
Jos sinä omistat listaamattoman yrityksen osakkeita ja yritys listautuu pörssiin niin sinä omistat osakkeesi ihan samalla lailla kuin ennenkin.
Pörssi on vain kauppapaikka jossa voit HALUTESSASI myydä pienin välityskustannuksin omaisuuttasi.
66 Jonesin vaimo on entinen Israelin propagandalafkan työntekijä. Minusta sivustolla oli hyvin osoitettu tällaisten ufo- ja natsipuheiden onttous. Ikäänkuin jotkut "natsit" olisivat suurin uhka ja NWO:n takana. Puhuisi nyt edes juutalaisnatseista. Israelia ei usein mainita hänen puheissaan. On hyvin todennäköistä. että Mossad on osallistunut WTC-iskuihin ja senhän firma pyörittää valvontakameroita lentokentillä, joista koneet nousivat sekä Lontoon metrossa. CIA:n Cheneylle ja NWO:lle työskentelevä osa luottomiehiä on voinut saada tukea israelilaisilta, joilla ei ole lojaalisuuspaineita kansakunnalle USA:ssa.
Tässä on liian lyhyt rako spekuloida enemmän, mutta siihen nähden, kuin Israelin vaikutusvalta on niin suuri, niin Jones ei tarpeeksi juutalaisvaarasta puhu. Lisäksi hän saa melskata vapaasti ja myydä tuotteitaan, mutta todelliset toisinajattelijat, jotka puhuvat eri tavalla, tuntuvat kuolevan.
Kemiran GrowHow-fosfaattikaivoksen myynti norjalaisille pilkkahintaan oli valtiopetos, sanoo asiaan perehtynyt anonyymi.
Lannoitehinnat ovat nousseet monopolin myynnin jälkeen kolminkertaisiksi.
Kyse on käsittämättömän suuresta taloudellisesta menetyksestä, vielä Soneran Umts-kauppojakin suuremmasta kustannuksesta Suomen valtiolle.
Petoksen tekotavassa on sama kaava kuin muiden kansallisvarantojen myynnissä ulkomaille.
1. Media on asiasta lähes vaiennut.
2. Ministerien ja poliitikkojen korruptioepäilyt ovat asian yhteydessä esillä.
3. Kukaan vastuullinen ei ole eronnut eikä tiettävästi ketään ole mistään syytetty.
4. Kansalaisilta ei ole myynnistä mielipidettä kysytty eikä eduskuntaa ole kuultu.
Strateginen luonnonvara fosfaatti on öljyn tapaan niukka ja uusiutumaton luonnonvara, jonka pelätään loppuvan. Se olisi katastrofi, sillä fosfaatti on viljelykasveille välttämätön mineraali, jota kasvikunta ei voi tuottaa itse.
Kommentoija sanoo: ”Luultavasti aika isoja rahojakin on asian tiimoilta maksettu upeetupeelle ja sika-anttilalle ym. kepun penaalin terävimmille kynille, että jos vain vihiä saisi niin voisi tehdä myös rikosilmoituksen…”
Teksti on julkaistu netissä 8.10.2008 (linkki seuraa tuonnempana eri kommentissa)
"Sensuuria ja painostusta GrowHow-kaupassa?
Yle Uutiset eilen:"
”Valtiontalouden tarkastusvirasto käsittelee lannoiteyhtiö Kemira GrowHown viimevuotisesta myynnistä tehtyä kantelua. Kantelun mukaan Suomen valtio myi kaupan mukana lannoitetuotantoon tarvittavat strategiset luonnonvarat pilkkahintaan.”
”Kantelun tehnyt agroekologian professori Juha Helenius Helsingin yliopistosta sanoo, että ruuan tuotantoon liittyvää strategista luonnonvaraa ei olisi pitänyt myydä kansalaisilta kysymättä ja eduskuntaa kuulematta. Näin siksi, että muutamassa vuosikymmenessä ruuan kulutus ja kysyntä kasvaa jo väestönkasvunkin seurauksena.
Maa- ja metsätalousministeriöltä ei YLE Uutisten tietojen mukaan pyydetty lausuntoja lainkaan. Apua olisi tarjonnut myös entisen kauppa- ja teollisuusministeriön KTM:n asiantuntijaelin, kaivoslautakunta.”
”Tänään päivitetyn Ylen uutisen mukaan myös MTK olisi tuohtunut GrowHow-kaupasta:”
”Maa- ja metsätaloustuottajain keskusliitto MTK on pyytänyt Kilpailuvirastoa selvittämään, käyttääkö Yara määräävää markkina-asemaansa väärin.”
MTK:n rooli ei ole aivan itsestään selvä kuten tuonnempaa käy ilmi. Myös Kilpailuviraston oma toiminta täytyisi ensiksi selvittää, sillä se on katsellut usean vuosikymmenen ajan sormiensa läpi Kemiran ja myöhemmin siitä irrotetun GrowHow:n lannoitemonopolia.
Erikoisinta on, että joidenkin lähteiden mukaan Kilpailuvirasto on väittänyt, ettei se edes olisi tiennyt vuoden 2007 lannoiteasetuksesta, jolla GrowHown monopoliasema sinetöitiin lopullisesti. Kilpailuvirasto ei ole myöskään puuttunut GrowHown (eli Yaran) nykyiseen asemaan tai tehtyyn kauppaan millään tavoin.
Se, että Kilpailuvirasto tutkisi asiaa nyt vieläpä GrowHow-asiassa ilmeisen kyseenalaisesti menetelleen MTK:n pyynnöstä on - huono vitsi.
Myös Keskustan ja MTK:n osuus on tutkittava
Kannattaa huomata, että uutisessa puhutaan ministeriöiden kuulemisista, ei ministereistä. Ero on tässä yhteydessä hyvin oleellinen.
Maatalousministerinä jo kaupan toteutuessa oli keskustan Sirkka-Liisa Anttila. Anttilaa ennen ministerinä toimi Juha Korkeaoja niinikään Keskustasta. Korkeaoja hyväksyi muutama kuukausi ennen kauppaa uuden lannoiteasetuksen, joka takasi GrowHowlle vieläpä entistä vahvemman lannoitemonopolin. Nyt Suomessa pitää käyttää kaikkeen viljelyyn puhtaampaa fosforia kuin Euroopassa vaaditaan luomulle! Ja sitä ”puhtaampaa” saadaan sattumalta vain nyt Yaralle luovutetuista kaivoksista.
GrowHow-kauppaa tuskin on valmisteltu saati tehty kuulematta keskustan kauppa- ja teollisuusministeri Mauri Pekkarista. Todennäköisesti näin merkittävästä kaupasta on keskusteltu koko hallituksessa. Ellei, se olisi täysin poikkeuksellista.
Sirkka-Liisa Anttilalla on tunnetusti vahvat sidokset MTK:hon. MTK:n aiempi puheenjohtaja on Esa Härmälä, joka siirtyi vuonna 2006 Euroopan lannoiteteollisuusyhdistys EFMA:n toimitusjohtajaksi ja samalla lannoitealan EU-lobbariksi, siis edustamaan myös Yaraa.
MTK julkaisee Maaseudun Tulevaisuus - lehteä, joka on levikiltään Suomen viidenneksi suurin sanomalehti. Maaseudun Tulevaisuus on tiettävästi ja myös uutisointiaan seuraten kieltäytynyt julkaisemasta GrowHow-kauppaa koskevaa kritiikkiä jo suhteellisen lievässä muodossaan. Valikointi on tiedon mukaan koskenut myös toimituksen aineistoa.
Myöskään MTK:n nykyinen puheenjohtaja Michael Hornborg ei ole arvostellut GrowHown myyntiä vaan on sen sijaan puolustellut kauppaa.
Vielä erikoisempaa on se, että varsin näkyviä maatalousalan asiantuntijoita on kerrottu painostetun työpaikoillaan, jotta nämä eivät puuttuisi millään tavalla perin oudon GrowHow-kaupan vaiheisiin.
Öljyä arvokkaampi aarre
Heleniuksen tarkoittama strateginen luonnonvara on fosfaatti, öljyn tapaan niukka ja uusiutumaton luonnonvara, jonka pelätään loppuvan. Se olisi katastrofi, sillä fosfaatti on viljelykasveille välttämätön mineraali, jota kasvikunta ei voi tuottaa itse.
Siilinjärvellä on läntisen Euroopan ainoa merkittävä fosfaattikaivos. Savukosken Soklissa on Siilinjärveä yli kaksi kertaa rikkaampi ja hyvin suuri fosfaattiesiintymä, sekin ainoa Länsi-Euroopassa ja Siilinjärven tapaan Yaran hallinnassa. Euroopassa käytetty lannoitefosfaatti tuodaan enimmäkseen Marokosta mutta se on varsin raskasmetallipitoista. Suomalaista lannoitefosfaattia voikin verrata arvossaan loppumassa olevaan öljyyn tai uraaniin. Jotkut pitävät sitä vieläkin arvokkaampana. Lisäksi Soklista saadaan sivutuotteena hyvin arvokkaita niobia ja jo mainittua uraania.
Suomen valtio käytännössä lahjoitti nyt jopa 30 miljardin arvoisen osuutensa tähän malmin norjalaiselle Yaralle. Kauppahinta oli vain 207 miljoonaa euroa. Vähintäänkin tuo summa kuluu valtion suunnittelemaan Soklin rautatien rakentamiseen. Muiden kaivosten väylähankkeet on sen sijaan suunniteltu tehtäväksi jälkirahoitusmallilla, eli valtio käytännössä lainaa rahat yhtiöille. Yaran hallitseman Soklin kohdalla tehdään jostakin syystä poikkeus.
3 kommenttia:
Anonyymi kirjoitti…
Uskomatonta miten pienellä huomiolla tämä erittäin tärkeä asia on sivuutettu mediassa! Olen vasta itsekin havahtunut asiaan kosa minulla ei ole juuri ollut tarpeita lannotteille. Täytyy yrittää pitää ääntä asiasta ja saada tämäkin kupru ansaitusti kepulaisten piikkiin seuraavissa eduskuntavaaleissa. Luultavasti aika isoja rahojakin on asian tiimoilta maksettu upeetupeelle ja sika-anttilalle ym. kepun penaalin terävimmille kynille, että jos vain vihiä saisi niin voisi tehdä myös rikosilmoituksen…
8.10.08
jantteri kirjoitti…
Kyllä Sinikka Mönkäre (sdp) oli aikoinaan myymässä lannoiteteollisuutta. Erkki Pulliainen (vihr.) vastusti kiivaan oloisesti tv-haastattelussa. KAIKKI kolme suurta puoluetta oli tekemässä tätä valtiopetosta. Kaikki tiedotusvälineet vaikenee, on kait liian masentava asia että siitä kehtaisi edes keskustella. Vai onko kyse siitä kun on vuosia haukuttu viljelijöitä ravinnepäästöistä, niin nyt ei kehdata puhua näistä asioista. Paljastuisi se tosiasia, että peltomaat on köyhtynyt viimevuosina. Ilman ravinteita ei ole ruokaa. Nyt ruuan hintaan tulee tämä Norja -lisä. Ja kyse on koko Euroopan ruuanhinnasta, kiitos suomen mokan.
8.10.08
Pseudo Nyymi kirjoitti…
”Kyllä Sinikka Mönkäre (sdp) oli aikoinaan myymässä lannoiteteollisuutta. Erkki Pulliainen (vihr.) vastusti kiivaan oloisesti tv-haastattelussa.”
Demareilla ei ole tosiaankaan aihetta henkselienpaukutteluun mitä valtion omaisuuden tuhlaamiseen tulee. Silläkös ovat olleet täysin hiljaa GrowHow-kaupasta.
Vasemmistoliitto ei taas puhu eikä pukahda Soklista, koska saa puoli Lappia ja omasta paristaan vielä Esko Tennilän takajaloilleen.
”Paljastuisi se tosiasia, että peltomaat on köyhtynyt viimevuosina.”
Käsittääkseni maaperän fosforista ei aivan vielä ole erityistä pulaa.Nythän fosforia laitetaan tosin jo aika vähän, ja kait joillakin lohkoilla syödään kohta seiniä.
Luomu taitaa olla oma lukunsa ja osin menestynyt vain takavuosina reilusti laitetun fosforin varassa. Mutta eiköhän nekin ole kohta sananmukaisestikin syöty. Riittäneekö Honkajoen tuotanto mihinkään tässä, en tunne kilojaan. Taidetaan tarvita Yaraa avuksi tässäkin viljelytavassa.
”Ilman ravinteita ei ole ruokaa.”
Monella on jäänyt biologian oppitunti väliin, sillä ihan aidosti luullaan, että lannoittaminen on hupaisa keväinen harrastus tai kylmää voitonmaksimointia.
Lannoitteilla - typpi, fosfori, kali - pääasiassa on poistettu nälkä ensin länsimaista ja nyttemmin laajasti muualtakin. Jos hieman tarkemmin ajattelee, koko länsimainen hyvinvointi nojaa kahteen seikkaan: lannoitteet ja ja öljy ovat vapauttaneet pääosan väestöstä alkutuotannosta. Ei ole kuin 50 vuotta siitä, kun noin puolet suomalaisista eli suoraan maataloudesta. Nyt 3%.
Ilman lannoitteita se nälkä myös palaa, se on ihan ”aikuisten tosiasia”. Ei luomun puolella satotasolla ruokita tätä väkimäärää, vaikka luomu on periaatteessa tietenkin kannatettavaa kuten kaikki muukin kiva ja herttaisen pienimuotoinen puuhastelu.
Jää siis se tosiasia, että GrowHownkin lannoitteita tarvitaan. Öljyä ja maakaasua typen tekoa varten meillä ei ole mutta fosforia _oli_ lähes määrättömästi.
Mikä mielenkiintoisinta, sitä ei ole kuitenkaan mualla Euroopassa läheskään näin rikkaana ja puhtaana. Virosta on taidettu kaivaa jotain, mutta muistaakseni pitoisuudet olivat alle Siilinjärven 8 prossan ja kaivokset lienevät sulki. Osaan kaivoksista liittyi myös ympäristöhaittoja.
Ja fosfori on yhtä tärkeää viljelyssä kuin öljy ja maakaasu. Yara pääsi Soklin ja Siilinjärven ansiosta käsiksi melkoiseen kultakaivokseen, Suomen osalta monopoliin. Samalla se pääsi EU-tullisuojan paremmalle puolelle.
Nyt sillä on käytössään Norjan kaasuvarat, (typpi otetaan ilmasta) ja Länsi-Euroopan ainoat fosforivarat. Luultavasti se ei ryhdy käyttämään niitä hyväntekeväisyyteen. Ainakaan kevään lannoitepula ja lannoitehintojen kolminkertaistaminen ei sellaiseen viittaa…
Suomalaisille jää tosiaan se Norja-lisän maksajan rooli. Vähän samaan tapaan kuin Pohjois-Afrikalle, joka on ollut Euroopan fosfaatin pääasiallinen lähde ja jolla ei silti ole ollut varaa ostaa omasta maaperästään kaivettua fosforia. Aika sama kohtalo, kuin raaka-aineen tuottajilla on ollut aina.”
#74, linkki nimimerkki Patriootin tuomaan tekstiin Riikka Söyringin blogille:
http://pseudonyymi.blogspot.co…ehdys.html
Linkissä on runsaasti lähteitä, joista ote:
"Muualla maailmassa kaupasta vastuulliset ministerit eli kauppa- ja teollisuusministeri Mauri Pekkarinen sekä valtion omistajaohjauksesta vastaava puolustusministeri Jyri Häkämies olisivat joutuneet eroamaan. Lannoiteasetuksen kaupan alla vahvistanut tuolloinen maatalousministeri Juha Korkeaoja olisi nyt pelkkä rivikansanedustaja - ilmoittamansa mukaan viimeistä kauttaan.
Samalla valtion omistajaohjausyksikön virkamiehet olisi hyllytetty ja heidän toiminnastaan olisi aloitettu selvitys. Myös kilpailuvirastomme, joka ei tiennyt tai välittänyt lannoitemonopolista, järjestettäisiin perusteellisten selvitysten jälkeen uudelleen ja uusin johtajin.
On vain arvailtavissa, mitä esimerkiksi ranskalaiset maanviljelijät olisivat tehneet, jos heidän lannoitekustannuksensa olisivat 1,6-kertaistuneet viimeisen vuoden aikana vieläpä omien ministeriensä toimien seurauksena."
#75 "On vain arvailtavissa, mitä esimerkiksi ranskalaiset maanviljelijät olisivat tehneet, jos heidän lannoitekustannuksensa olisivat 1,6-kertaistuneet viimeisen vuoden aikana vieläpä omien ministeriensä toimien seurauksena.”
Ihan semmoinen pikku juttu että lannotteiden hinnat määräytyvät maailmanmarkkinoilla ja niiden kannalta on hertaisen yhdentekevää vaikka maassamme ei olisi lainkaan lannoiteteollisuutta tai -raaka-aineita.
Toinen juttu kun puhutaan noiden varantojen arvosta (esim. tuo 30 mrd€), minkä arvoiseksi arvioisit typpivarantomme?
#76.
Valtavat lannoitemonopolin vientitulot = valtiopetoksen koko rahassa laskettuna.
Eräiden laskelmien mukaan Suomi menetti satumaiset 30 miljardia euroa myydessään lannoitekaivoksen norjalaisille 207 miljoonalla.
ard,
mutta eikö olisi mukava jos ne maailmanmarkkinahintaiset lannoitetuotot tulisivat Suomelle?
Kuten blogeilla on usein todettu, valtioiden kansallisomaisuuksien ryöstön kohteena eivät ole ainoastaan kaivosteollisuus, sähkö, tietoliikenne tai pohjavedet.
Sikaflunssa-valepandemian yhteydessä nähtiin, että myös valtioiden kansalaiset fyysisinä henkilöinä ovat kauppatavaraksi kelpaavan hyödykkeen asemassa.
Vuonna 2009 ulkomaiset rokotevalmistajat päästettiin valheeksi todetun pandemian turvin ryöstämään Suomen valtiolta jättimäiset summat.
Ketään ei ole saatettu asiasta vastaamaan.
Suomen hallintoeliitin valtiopetoksellinen toiminta terveydenhuollossa saa ilmeisesti jatkua.
DEMONSTRATION SAMT REGERINGS KORRUMPTION FORTSÄTTAS:
"Marko Sihvonen har varit i hungerstrejk sedan början av februari mot
försäljning av finska grundvatten samt regeringens korrumption.
Hungerstrejken är nu slut, men demonstrationer framför riksdagshuset skall
fortsätta. Mera information:
Med vänlig hälsning,
N.N
Den nyaste är "Five o´clock tea". Man kan demonstrera var man är.
Man bara har en möte, dricker tea och diskuterar om saker."
Pharmaceuticals are Weapons of Mass Prescription (comic)
Monday, March 01, 2010
by Mike Adams, the Health Ranger
Editor of NaturalNews.com (See all articles...)
(NaturalNews) Most people are familiar with traditional weapons of mass destruction such biological weapons, nuclear weapons and chemical weapons. The point of all such weapons of mass destruction is to inflict a large number of casualties on civilian populations as a way to cripple a nation into political or military submission.
When it comes to actually deploying weapons of mass destruction (WMDs) against civilian populations, no country has murdered more innocent civilians than the United States of America through its bombing of two Japanese cities during World War II. (This isn't rhetoric, it's an historical fact.)
Atomic bombs were very visible WMDs deployed in World War II as a way to force the empire of Japan to surrender to western forces. Since that time, full-scale nuclear weapons have never again been used directly on civilian targets, meaning the United States of America maintains the distinction of being the only nation in the history of human civilization to have dropped atomic weapons on civilian populations.
It begs the question: If national leaders believe dropping atomic weapons on civilian populations is justified, what other weapons might they feel justified in unleashing upon civilian populations?
Weapons of Mass Prescription
What if a nation wanted to reduce its own civilian population but do it covertly? The way to accomplish that would be to slowly poison the civilian population through exposure to toxic chemicals, heavy metals, hormone-disrupting molecules and nerve toxins.
And as any terrorist can tell you, the most covert way to accomplish that would be to inject such chemicals into the everyday products that people routinely consume: Water, food, personal care products and medicines.
Here's another interesting fact: If you examine what's in the water, food, products and medicines sold across North America, you'll discover a dangerous assortment of chemicals that, taken together, could quite reasonably be considered weapons of mass destruction.
Interestingly, the fluoride dumped into public water supplies was originally an offshoot of the enrichment processing facilities for uranium to be used in nuclear weapons. These days, however, fluoride is usually just the toxic waste from fertilizer manufacturing factories or the waste from smokestack scrubbers of coal-fired power plants. Either way, it's not good for your teeth: The entire fluoride agenda largely a convenient, low-cost way to dispose of industrial waste chemicals while calling it a public health program.
Antibacterial soaps derive their antibacterial properties from chemicals that are molecularly quite similar to the infamous Agent Orange used in the Vietnam War. And yet these products are openly marketed for use by children.
Similarly, children and adults continue to be poisoned by heavy metals like mercury thanks to the highly toxic practices of modern dentistry -- an industry which astoundingly has still failed to admit to the obvious toxicity of a heavy metal its practitioners continue to install in people's mouths as "silver fillings" (which actually contain more mercury than silver).
There are hormone-disrupting chemicals in most of the plastics used in the processed food industry -- especially canned soups which are often highly toxic for a variety of other reasons. MSG and other nervous system destroyers are used throughout the food supply in soups, snack foods, salad dressings, flavorings and dips.
These are all chemical assaults of one kind or another, but the greatest assault on the minds and bodies of western consumers comes in the form of pharmaceutical chemicals. That's why I call them 'Weapons of Mass Prescription.'
Destroy any nation by destroying the health of its citizens
If you want to destroy any nation, simply unleash Big Pharma into its medical system. Within just two generations, its people will suffer widespread organ damage, sharp decline in cognitive function and rampant degenerative disease brought on by the side effects of everyday pharmaceuticals.
Antidepressants, for example, cause diabetes and obesity. Cancer drugs cause neurological disorders. Some arthritis drugs actually promote arthritis!
Virtually all pharmaceuticals cause nutritional deficiencies. Most of them also contribute to long-term organ damage that affects the liver, heart, brain and kidneys. Pharmaceuticals are synthetic chemicals which are inherently incompatible with human biology. Whatever "therapeutic effects" appear to be present from pharmaceuticals are really just poisoning side effects that temporarily appear to be therapeutic but are actually disruptive to human biology.
Many pharmaceuticals are, in fact, blatant poisons to begin with. Popular blood-thinning drugs, which are usually just rebranded warfarin chemicals, are molecularly identical to rat poison. (Warfarin is actually used as rat poison. It's true. This is not an urban legend.)
Chemotherapy chemicals are extremely poisonous, and cancer patients frequently die from the toxicity of these drugs. Those who don't die often suffer from "chemo brain" -- a severe loss of cognitive function routinely experienced by victims of chemotherapy.
lue lisää...
Sikainfluenssa vaatimassa 4-vuotiaan perusterveen uhrin.
Lasten sisäleikkipuistoja pyörittävä HopLop-ketju on hakeutunut yrityssaneeraukseen. Nopeasti eri puolille Suomea laajentuneen yrityksen talous ei kestänyt talouden taantumaa ja sikainfluenssahysteriaa.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/03/hoplop_hakeutuu_yrity...
Bill Gates : Use Vaccines To Lower Population... et sillee!!
http://www.prisonplanet.com/bill-gates-use-vaccines-to-lower-population....
#79 "ard,
mutta eikö olisi mukava jos ne maailmanmarkkinahintaiset lannoitetuotot tulisivat Suomelle?"
Jos puupääpoliitikkomme olisivat myyneet lannoitteemme "oikeaan hintaan" niin asialla ei olisi väliä. Tuotot olisi saatu kaupantekohetkellä käteen ja voitu käyttää esim. vanhustenhoitoon jne. En näe mitään tarvetta miksi omistus olisi pitänyt pitää Suomessa...
Alihintaan myyminen kismittää :(
Zeitgeist-liike suomi ja talousdemokratia.ry järjestävät 4.3.2010 klo. 19.00 TeamSpeak 3 -keskusteluohjelman noista rahailluusion juveluuksista & vaihtoehdoista.
http://talousdemokratia.blogspot.com/2010/03/rahan-korruptiosta-ratkaisu....
Siellä ohjeita. Sen voi todeta aivan varmaksi että jos hajanaisten puiden edessä huutaa tuhoton määrä populaa eri suuntiin niin metsässä se vaimenee.
Eli kaikki mahdolliset tahot jotka ovat hämillään tämän -nwo=owo-powers-that-be-possen, eli ansiotta etuoikeutetun-eliitin dystopiaunelman aikaansaannoksista niin , tulee tutkiskella laajempaa yhteistoiminnan mahdollisuutta useiden tyytymättömien kasvaviin joukkoihin kuuluvan ihmisen ja ryhmän kanssa. Samaan suuntaan kun huutaa ja samoin päin niin jopa alkaa hongatkin resonoida. Huolestuneisuuden perimmäinen syy on kuitenkin tietyillä erillisillä tahoilla täysin sama, vain painotuksissa on eroja.
Onko sellaista tutkimusta kuin: "Unionin ja valtiollisen tahon propagandan, misinformaation, disinformaation sekä silmäänkusemisen käyttö ja SYYT suomessa 2000-luvulla?" Ei ole koska silmäänkuseminen on epäKORREKTI sana olkoonkin totaalisen todellinen asia. Kukaan ei rahoita epäkorrektiutta .Kuitenkin rahoittaja saa olla epäkorrekti, sääntö on luomansa. Viheltävä perkele että on reilu peli. Eikös juu?
Pitäisi olla tuollainen tutkimus.
HE ovat järjestäytyneet jo vuosikymmeniä(satoja) sitten. Pitäis, pitäis täälkii päin. Kykenisikö joku tai jotkut tekemään rakenteet jonkunlaiselle massiivisemmalle huolestuneiden suomalaisten vastaantekijäin liitolle? Eri välkkyä porukkaa kuitenkin on suurin osa tämän tyyppisillä palstoilla. Sellainen laaja, isolla palvelimella olevainen yhteis-sivusto näistä asioita olisi paikallaan. Hyödyt ymmärtää selittämättäkin.
Kaikilla nyt ei vaan valitettavan luonnollisesti ole aikaa tai taitoa ko. tyyppisen toiminnan järjestämiseen.
Ja näille ikuisille vastaan jäpisijöille ja ns. järjestelmään tyytyväisille: Ihan hyvä että mielipide tulee julki , se pitääkin saada sanoa.Suurin osa teistä lienee dominoivia ekstroverttejä tai sitten alistujia , sinäänsä niissä ei mitään pahaa, näiden joukoissa kuitenkin usein tuppaa olemaan eri hienoa jos vain on ITSE tyytyväinen. Kaikki eivät ole, vaikka olisikin suht tyytyväinen omaan elämäänsä. Yrittäkää ymmärtää se. Onko tyhjä vai täysi sellainen elämä jota elää urputtamalla digitaalimaailmassa?
Joko seuraavat linkit on luettu?
http://akseli.tekes.fi/opencms/opencms/OhjelmaPortaali/ohjelmat/Vesi/fi/...
#86.
linkki ois tässä: http://talousdemokratia.blogspot.com/
Noin kuusikymppinen sairanhoitajakoulutuksen saanut Mary Elizabeth Croft on selvittänyt itselleen pankkijärjestelmän huijauksen.
Mary on julkaissut vuonna 2005 päivittämänsä 90-sivuisen pdf-kirjan, joka on ilmaiseksi ladattavissa (linkkejä alla).
Mary Elizabeth Croft on antanut kirjalleen aivan verrattoman nimen:
HOW I CLOBBERED EVERY CASH-CONFISCATORY AGENCY KNOWN TO MAN.
Vaikka asiat sijoittuvat Pohjois-Amerikkaan, Kanadaan ja USA:an, tieto pätee perustaltaan myös meillä. Pankkilaitos, lainkäyttö, verotus, raha, hallitukset, jne ovat toiminnoiltaan verraten yhdenmukaisia kaikkialla maailmassa.
Mary Croft kertoo miten hän heräsi jo lapsena kyseenalaistamaan sen, mitä rahasta, työstä ja pankkilaitoksesta kerrottiin ja mitä aikuiset asioista ajattelivat.
Mary opiskeli sairaanhoitajaksi, perusti perheen ja sai lapsia. Hän hankki lisää tietoa kaikesta mikä liittyy rahaan ja hallinnointiin.
”Meillä ei ole hallituksia, ne ovat yrityksiä”, hän sanoo.
”Eihän yrityksille koskaan äänestetä toimitusjohtajia, ne nimitetään!”
Siinä vastaus niille, jotka ihmettelevät, miksi demokratia ei missään valtiossa toimi. Eihän meillä ole edes valtioita sanan varsinaisessa merkityksessä.
”Sitä paitsi, kaikki (länsimaiset sivistys-)valtiot ovat konkurssissa”, Mary sanoo eikä tarkoita viimeisimpiä talouskriisejä vaan valtioiden toiminnan perimmäistä ydintä. ”They operate out of bankruptcy.”
”Konkurssi on tarkoituksella aiheutettu, että meillä ei olisi riittävästi rahaa, että me kilpailisimme keskenämme.” Ja ennen kaikkea, että meitä kansalaisia voitaisiin hallita.
Koron perinnässä on tuhon ydin. Mary sanoo: ”Jos lainaan sinulta auton, jonka tankki on täynnä ja palautan sen, niin ei kai tulisi kenellekään mieleen, että minun täytyy palauttaa sinulle monta autoa?”
Mary: ”Lait, joiden mukaan valtiot ja hallitukset sekä kansalaiset elävät, eivät ole ihmisiä, henkilöitä tai persoonia varten, vaan ne on laadittu yritysten ja kaupankäynnin tarpeisiin.”
(Siitäkö johtuu, että Suomessa vielä on käytössä käsite seksuaalirikos, jossa oikeus ainoastaan arvioi, kuinka paljon jonkun omistamalle hyödykkeelle on tapahtunut arvonalennusta markkinoilla?)
”Satojen vuosien ajan kansalaisten elämä on ryöstetty, heidät on pakotettu henkensä pitimiksi luovuttamaan työvoimansa ja aikansa pankille ja sitä kautta hyvin pienelle eliitille.”
Netistä löytyy videoita sekä pdf-kirja nimellä
Mary Elizabeth Croft
http://www.youtube.com/watch?v…ure=relate
paholaisen asianajajan ominaisuudessa täytyy kommentoida tätä rahajärjestelmää myös siltä kantilta, että se on mahdollistanut elintason, jossa olemme jo vuosikymmeniä eläneet. Olemme siinä valossa itse eliittiä. Suomalaiset kuuluvat (vielä) siihen vähemmistöön, jonka elintaso on selvästi keskitasoa suurempi.
Työtä kai tehtiin aika lailla samoissa määrin (vai enemmän?) jo sata vuotta sitten. Kaikkea elintason nousua ei voi laittaa automatisoinnin piikkiin. Sitä paitsi automatisointikin on seurausta tästä rahajärjestelmän oravanpyörästä.
Isompi pointti on se, että mistä tämä elintason nousu on tullut, jollei se ole peräisin omista suoritteista?
Vastaus: Olemme jo vuosikymmeniä kupanneet meitä heikompia. On olemassa hienoja termejä kuten esim. tuonti ja vienti, mutta eihän niissä ole mitään järkeä, jos kaksi tasavertaista valtiota vaihtaa tavaroitaan ja työsuoritteitaan keskenään; ei se luo vaurautta kummallekaan. Kyse onkin siitä, että raaka-aineita ja tuotteita suorastaan varastetaan heikommilta valtioilta ja niiden ihmiset laitetaan orjatöihin tuottamaan kehittyneimmille maille vaurautta.
Nyt jos hypoteettisesti ajatellaan, että Suomi pääsisi tästä kaikesta vaikka uuden hallinnon avulla irti ja alkaisi elää suljettuna taloutena, putoaisi elintasomme ja paljon. Sitä taas suuri yleisö ei halua, josta syystä sellaista hallintoa ei tulla ikinä valitsemaan, joka irroittaa meidät Euroopan ja maailman talousjärjestelmistä.
#92. Mistä elintason nousu tulee? Kiinnostava kysymys.
En jaksa uskoa, että velkavetoisen pankkijohtoisen työntekokulttuurin vastakohtana olisi löysäily, jossa taannutaan 'elintasosta'.
Millaista elämä olisi ei-velkaperusteisessa rahataloudessa, perustulon ja korottomien pankkilainojen yhteiskunnassa?
En osaa sanoa.
Mutta vaikka se olisi kurjuutta, olisin kypsä harkitsemaan sitä, vaihtelun vuoksi.
Uudentyyppisille talousjärjestelmille tulee pakottava tarve viimeistään sitten kun joko euro tai dollari, tai molemmat, romahtavat omaan mahdottomuuteensa ja silloin olisi suotavaa että olisi edes jotain vaihtoehtoja nykyisen(vuosisataisen) keskuspankkijärjestelmän tilalle jo pohdittuna.
Kysymyshän on lopulta hyvin pienen ja jo pitkän ajan vallassa olleen rahataikureiden-klikin manöövereistä ja heidän ikuiselta tuntuvasta ahneudestaan. Siihen olisi saatava joku muutos tai ihmiskunta marssii konsumerismia kannattaen ruokakaappinsa tyhjäksi. Ennemmin tai myöhemmin. Nähtävästi ennemmin.
Vähemmällä kulutuksella tulee toimeen jokainen täällä. On harhaa uskoa konsumerismin tuovan onnea ja moni tämän tietääkin.
Globaalin valuutan yksi suuri ongelma olisi se sukulinja-etuoikeutettujen olevaisuus senkaltaisen järjestelmän johtopalleilla. Mikään ei todellakaan muutu ellei näitä ihmeellisiä yläkastin etuoikeuksia pureta. Se että iso-iso-isä tai setävainaa on ollut etevä keksimään hyvät pelisäännöt itseelleen ja suvulleen, tai että on ollut etevä laskupäästään, ei kerro sitä että pojallaan tai tytöllään on oikeus tai edes taitoa hypätä suoraan jokaisen etenemispisteen yli tai kautta valmiiksi pedattuun valtaistuimeen. Niille paikoille tulisi valita karun poissulkevien psykologisten testien jälkeen enemmistön kokonaisedut YMMÄRTÄVÄT, EMPATIAKYVYKKÄÄT ja ÄLYLLISESTI PÄTEVIMMÄT henkilöt. Jonkinlaiset ALTRUISTISET hahmot siis vain ja ainoastaan. Ja näillekin tulisi asettaa jatkuva ja läpinäkyvä valvonta ettei pääse "piru" houkuttelemaan pahoille teille. Eipä montakaan altruistia näy eliitin joukoissa. Kansan riveistä heitä löytyy ennemminkin.
Jos mennään näin on pallo tuhannen rusinana alta sadan vuoden. Syyllistä saa sitten hakea jokainen aivopesty, lammas ja konsumeristi aivan itsestäänkin.
Vähemmän kulutusta, enemmän henkisyyttä ja aineetonta pääomaa.
#93,
"Mutta vaikka se olisi kurjuutta, olisin kypsä harkitsemaan sitä, vaihtelun vuoksi."
Samoin. Tosin kuulun jo nytkin kurjempaan puoliskoon kansasta, joten muutos ei välttämättä olisi niin iso kuin paremmin toimeen tulevilla.
Omavaraisuus joka tapauksessa on avainsana Suomen kansalle. Kun näitä puolueita nousee kuin sieniä sateella, joku voisi perustaa omavaraisuuspuolueen, vain onko perustettu jo? Heh heh..
Vakavasti puhuen, voisimme elellä jonkin aikaa hyödyntäen nykyistä infraa ja koneistoja, mutta pidemmän päälle taantuisimme enemmän tai vähemmän metsäläisiksi. Luonnonvarammekin ovat rajallisia. Viljelymaata, puuta ja vettä riittää; ainakin toistaiseksi.
Toisaalta, olen alkanut ymmärtää amisheja ja muita vastaavia yhä enemmän.
Kuka onkaan ehdottanut pohjavesien yksityistämistä tulisi tuomita maanpetosrikoksista.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantas...8890039001#L12
1§ 1) saattaa Suomi tai osa Suomea vieraan valtion alaiseksi,
Voi mennä jopa törkeän maanpetoksen puolelle.
4§ 2) muuten aiheutetaan Suomelle erityisen suurta vahinkoa
Siinäpä kun myydään pohjavedet (eli osa Suomea) Bechtelille, tai Coca-Colalle, niin yksityisyritys omistaa osan Suomea ja saattaa Suomen erityisen suureen taloudelliseen vaaraan.
Eli sotilasarvon menetys ja vähintään vuosi linnaa tolle joka keksi, että pohjavedet myydään pois.
Seppo Ihana, #96,
samaa lakipykälää minäkin olen katsellut ja tuuminut kuinka nostaa kanne. Kun nimittäin tilanne on niin hankala, että Oikeuskanslerin Virasto, valtakunnansyyttäjä, KRP, SuPo tai Eduskunta eivät asiaa halua tutkia.
Ja ryhmäkannetta ei Suomessa tunneta.
Kuunnelkaa tästä Piraatti-Peten viihdyttävä puhelu Amnesty Finlandille re Suomen Ihmisoikeusloukkaukset
http://www.youtube.com/watch?v=iFDTWuVg5JM
Enpä ole vähään aikaan nauranut niin paljon. Paitsi silloin kun kuuntelin tänään livena toista puhelua Amnesty Finlandille :D
Vesihuollon kehittämisen suuntaviivoja, 2007
http://www.mmm.fi/attachments/vesivarat/5uqn9vHKU/Vesihuollon_kehittamis...
Vesihuoltolaki asettaa kunnalle selkeän velvollisuuden järjestää alueelleen vesihuolto. Vesihuollon määrittely maksuilla ylläpidettäväksi liiketoiminnaksi on myös periaatteessa selkeä. Käytäntö on kuitenkin laahannut perässä, sillä vesihuoltolain periaatteet toteutuvat nykyisin vain osassa Suomen kunnista. Vesihuoltolaitosten omistaja- ja tariffipolitiikan muuttaminen lain hengen mukaiseksi onkin yksi alan merkittävimpiä sisäisiä muutostarpeita. Tariffipolitiikan osalta tämä edellyttää ennen kaikkea kustannusvastaavuuden toteuttamista hinnoittelussa. Koska pääosa vesihuoltolaitoksista tullee jatkossakin olemaan kuntaomisteisia, on julkiseen omistamisen ja liiketoiminnaltaan riittävän itsenäisen operoinnin suhdetta selkeytettävä kehittämällä erityyppisiin tilanteisiin soveltuvia toimintamalleja.
Osakeyhtiömuotoisella toimintamallilla on kokemusten mukaan hyvät edellytykset vastata tulevaisuuden haasteisiin. Kansainvälinen kehitys luo kuitenkin paineita myös muun tyyppisiin ratkaisuihin kuten laitosten yksityistämiseen tai energia- ja vesihuoltolaitosten yhdistämiseen. Ilman selkeitä toimintamalleja ja pelisääntöjä voi näiden mallien soveltamisesta seurata suuria ongelmia.
Alalle on tulossa entistä enemmän sekä suomalaisia että kansainvä- lisiä operaattoreita. Toimintojen nykyistä laajamittaisempi ulkoistaminen on siten yksi vaihtoehto vesihuoltopalveluiden järjestämisessä. Vaikka etenkin operoinnin ulkoistaminen saattaa sopivissa puitteissa tuoda mukanaan merkittäviä etuja, liittyy ulkoistamiseen myös suuria riskejä. Jotta vesihuoltopalveluiden laatu ja kestävyys eivät toimintoja ulkoistettaessa vaarantuisi, on eri vaihtoehtoja varten kehitettävä selkeät toimintamallit.
http://www.poyry.com/Sijoittajat/Hallinnointi/Toimitusjohtaja.html
Heikki Malinen
s. 1962, Suomen ja Yhdysvaltain kansalainen
Koulutus
KTM, Helsingin kauppakorkeakoulu, 1986
MBA, Harvard Business School, 1993
Asema
Pöyry Oyj:n toimitusjohtaja
Oman toimen ohella Metsäteollisuus-liiketoimintaryhmän johtaja
Tehtävät Pöyryllä
Heikki Malinen nimitettiin Pöyry Oyj:n toimitusjohtajaksi 1.6.2008 alkaen. Samasta päivämäärästä alkaen hän toimii konsernin johtoryhmän puheenjohtajana.
Ammatillinen tausta, luottamustehtävät
UPM-Kymmene Oyj, Helsinki
Strategiajohtaja, johtajiston jäsen 2006-2008
UPM North America, Chicago, USA
Toimitusjohtaja 2004-2005
UPM-Kymmene, Chicago, USA
Myyntijohtaja 2002-2003
Jaakko Pöyry Consulting, New York, USA
Partneri, Jaakko Pöyry North America 2000-2001
McKinsey & Co, Atlanta, USA
Projektijohtaja 1997-1999
No joo. McKinsey ja kumppanit. Firma jolta hallitus tilasi konsulttipalvelut seuraavan hallitusohjelman suunnittelemiseen. Miten niin piiri pieni jne.
Jos suomalaiset tietäisivät, mitä maallemme on tapahtumassa, he eivät sietäisi menoa päivääkään.
Syvä tietämättömyys selittyy vain sillä, etteivät kansalaiset seuraa muita kuin päämedioita.
Ihmiset on ajettu liian ahtaalle arkensa kanssa, että he ehtisivät pysähtyä miettimään mistä tässä on kyse.
Oheisessa linkissä paljastetaan kuinka IMF (Kansainvälinen valuuttarahasto) ja Maailmanpankki tuhosivat Jugoslavian, Ukrainan, Bosnia-Hertsegovinan …
http://emperors-clothes.com/analysis/1.htm
Suomen yksityistäminen, omavaraisuuden ja elämää kannattelevien rakenteiden purkaminen aloitettiin heti kun EU:hun oli liitytty.
Kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n kynnet ovat jo syvällä Suomen lainsäädännössä, maaperässä ja yhteiskunnassa.
Miksi Suomikin ajetaan konkurssiin? Miksi meidät köyhdytetään? Miksi meiltä viedään mahdollisuus itsenäiseen elämään, yrittäjyyteen, työllisyyteen ja yksityisasumiseen?
On luultavasti kyse kansalaisten ja alueiden hallittavuudesta, vallankäyttö on helpompaa, kun rakenteet on ensin tuhottu.
Mitä järkeä tässä kaikessa on?
Meiltä ei kysytä.
Ks. myös Kimmo Kiljusen blogi.
#101,
uurija, sanoista tekoihin. Mitä voisimme tehdä?
Blogikirjoitukset ovat hyviä tiedon jakamiseen, mielenosoitukset mielenilmaisuihin. Mutta näitä tulee ja menee, ei kiinnosta suurta yleisöä.
Paasasin omavaraisuudesta jo aiemmin. Saisiko kaikki omavaraistaloudesta kiinnostuneet koottua yhteen? Mitä useampi käyttää yhä vähemmän meille tarjottavia kulutushyödykkeitä/turhakkeita, sen parempi. Mitä vähemmän riippuvuutta, sitä vähemmän kontrollia.
Hallitus voidaan vaihtaa, koko eduskunta voidaan vaihtaa. Mikä muuttuisi? Ihan sama mitkä puolueet rällästävät, lopputulos on aina kehno. Sitä paitsi kuinka paljon tässä maassa on ministeriöiden virkamiehiä? Ei niitä pysty vaihtamaan.
Passiivinen vastarinta, riippuvuuden vähentäminen, mitä vielä?
#102 Kyllä, kyllä, kyllä omavaraistaloudelle. Siihen joudumme menemään, tavalla tai toisella, jos ja kun tämä meno maassamme jatkuu. Kuinka saada yhteyksiä ja porukkaa koottua, hmm? Taidamme olla ympäri maata, joten kait se tämän netin välityksellä hoituisi kätevimmin alkuun. Laita oma blogi vaikka otsikolla Pyrkimys omavaraistalouteen, tjsp... tai nojoo, näitä kanavia kun on niin miljoona... no jostain se on vaan aloitettava. Minä ainakin tulen messiin. Ja kaupunkilaisena kaipaan kovin paljon tietoa, intoa on jo :).
Tuolla bambuser H2O supportmarkosihvonen keskustelussa oli tänään lyhyesti luomuruokapiirin perustamisesta. Semmoinen nyt on vähintä, mitä jokainen, joka ei viljele itse, voi tehdä oman lähipiirinsä/tuttavapiirinsä/työkavereittensa jne kanssa.
#103,
amerikkalaiset eivät ole niin tyhmiä kuin väitetään. Oletko kuullut esim. Brooklynin lähiruoasta? Keskellä kaupunkiakin kasvatetaan vihanneksia, kerrostalojen katoilla on mehiläispesiä, tuoretoreja on yhä enemmän jne.
Jotain vastaavaa pitäisi tännekin puuhata. Kaikki eivät (voi) muuta maalle. Mulla on kesäisin rivarin takapihalla mittavat viljelmät. Nyt ajattelin hommata sellaisen 6 neliön kasvihuoneen. Ei kuullosta isolta, mutta kyllä sinne paljon kasveja mahtuu. Saa nähdä mitä naapurit sanovat.
Netissä on tämä runsausongelma. Olisi varmaan hyvä laatia jonkinlainen yhteenvetosivusto, mutta kyllä niitäkin jo alkaa olemaan eri aiheista. Ehkäpä pitäisi funtsia kaikki elämän osa-alueet läpi ja laatia sivusto, jossa on otsikot kaikille pääkohdille?
Järjestäytyminen kai kuitenkin olisi avainsana. Voisi sitä silti lähteä pienestä hankkeesta liikkeelle. Pitäisi olla teema. Olisiko se sitten tuo omavaraisuustalous..
Eilen olin eräässä tilaisuudessa, jossa oli paikalla parikymmentä henkilöä. Otin puheeksi kahvitauolla mm. Markon nälkälakon. Kukaan ei ollut kuullut aikaisemmin asiasta mitään! Siis ei tämä kirjoitteleminen blogeissa ikävä kyllä ulotu kuin muutamiin ihmisiin. Ihmiset kuvittelevat saavansa oikeaa tietoa mediasta, eivätkä seuraa mitään muuta. Tosin on paljon ihmisiä, joilla ei vielä ole tietokonetta saatikka nettiä, joten ainoat uutiset ja tiedot tulevat vain lehdistä tai televisiosta.
On myös paljon ihmisiä, tunnenkin sellaisia, joille riittää jokapäiväinen tavallinen elämä, eivätkä he halua edes tietää mitään muuta. Tämän tyypin ihmiset eivät seuraa edes tavallisia uutisia. He kertovat siten olevan helpompi elää.
Kun villieläimiä siirretään paikasta toiseen, niille laitetaan usein huppu päähän, etteivät ne pelkäisi. Tässä on aivan samasta ilmiöstä kysymys. Kun ei tiedä, niin ei tarvitse pelätä.
Luomuruokapiiri on todellakin hyvä ajatus. Puhuinkin jo muutamia viikkoja sitten aiheesta perustaa pikkupihallemme suurempi puutarha. Ja luomua tietysti.
Omavaraisuudesta kiinnostuneille http://rihmasto.fi/foorumi/
Kerrostalopihoilla ja parvekkeillakin voi kasvattaa laatikoissa kaikenlaista... asukasyhdistys/-kokous jos niin päättää.
Luomuruokapiirejä on eri puolilla Suomea. Yritän ottaa selvää, onko niistä jokin kontaktikooste jossain olemassa.
kuukkeloikaa myös valcent
#106. Riikka, Kiitos taas kerran infosta. Tuossa Rihmastossahan on jo jotain sinne päin, mitä foliohattu #104. tais hahmotella.
Parvekkeella olenkin jotain kasvattanut ja nyt olen hieman tuota taloyhtiömme pihaa alkanut "katsella sillä silmällä".
Luomuruokapiiriä etsiskelin netistä pari kuukautta sitten, mutta Helsingistä en onnistunut löytämään kuin yliopistolla olevan. Ehkäpä joku muu onnistuu kaivamaan paremmin linkkejä/kontakteja. Piraatti Pete on ohimennen jossain lähetyksessä luomuruoka-asiasta maininnut, ehkä hänellä olis jotain tietoa.
Luomusta
EU rahoitti alla olevaa tutkimusta aika lailla ja Turun Sanomat uutisoi siitä aikoinaan.
En ole löytänyt lopullista tutkimusta, joten aikoinaan lähetin kyselyn mm. Satu Hasille ja muille. Ainoa mitä on tapahtunut sain vastaukseksi, että mepit ovat lomalla ja sen jälkeen on vallinnut täysi hiljaisuus.
Nythän Hassi taas nostaa profiliaan kirjoittamalla gm:sta saadakseen kannatusta, mutta kun on kyse oikeasta toiminnasta hän vaikenee.
Tuossa alla Turun Sanomissa ollut juttu teidän luettavaksi.
Edullisten yhdisteiden pitoisuudet jopa lähes kaksinkertaisia
Luomuruoan terveellisyys todistettu
KAI AULIO
Turun Sanomat 13.11.2007 1:32:03
Monien uskoma mutta harvoissa tutkimuksissa vahvistettu käsitys luonnonmukaisin menetelmin tuotettujen elintarvikkeiden terveyseduista saa vankkaa tukea nelivuotisesta, alan kaikkien aikojen laajimmasta tutkimuksesta.
Newcastlen yliopiston johdolla tehdyn, Euroopan unionin tukeman 17 miljoonan euron tutkimuksen mukaan luomuruoassa on esimerkiksi sydän- ja verisuonitautien sekä syöpäsairauksien riskiä vähentäviä antioksidantteja 40 prosenttia enemmän kuin tavanomaisin menetelmin tuotetussa vastaavassa ruoassa. Newcastlen yliopiston professorin Carlo Leifertin johdolla tehty tutkimus poistaa epäilyksiä, joiden mukaan luomuruoan paremmuus olisi ainoastaan elämäntapakysymys, ei niinkään tieteellisesti vahvistettu tosiasia.
Tutkimuksen tulokset julkaistaan virallisesti noin vuoden kuluessa, mutta professori Leifertin ryhmä kertoi luomuruoan myönteisistä vaikutuksista brittien tiedotusvälineille.
Vaikka luomuruoan paremmasta ja terveellisemmästä laadusta on vallalla yleinen käsitys, tutkimukset ovat harvoin vahvistaneet väitteitä. Muun muassa Suomen Kansanterveyslaitoksen taannoisessa laajassa yhteenvetokatsauksessa luomuelintarvikkeiden laatua pidettiin enimmäkseen elämäntapavalintana, ei niinkään terveyttä lisäävänä vaihtoehtona. Luonnonmukaisen maatilatalouden harjoittamisen kiistattomat hyödyt ovatkin olleet pääosin ympäristöperusteisia.
Luomutiloilla ja muussa tuotannossa esimerkiksi maaperän suojelu sekä vesistöjen ravinnekuormitus ovat kiistatta vähäisempiä kuin ns. tehomaatalouden keinoin harjoitettavassa elintarviketuotannossa.
Solujen rakennemuutoksia ja vaurioita aiheuttavia hapettumisreaktioita vastaan taistelevien antioksidanttien lisäksi luomumenetelmin tuotetuissa elintarvikkeissa on brittitutkimuksen mukaan enemmän kivennäisaineita kuten rautaa, sinkkiä ja magnesiumia kuin tavanomaisessa vastaavassa ravinnossa.
Luomu voi täyttää vihannesvajauksen
Luomuruoka voikin olla Leifertin mukaan vastaus tarpeeseen, jota monikaan kansalainen ei suosituksista huolimatta noudata. Vihanneksia ja hedelmiä tulisi ravitsemussuosituksen mukaan nauttia viidellä aterialla joka päivä. Jos nautitussa luomuravinnossa on selvästi enemmän antioksidantteja ja mineraaleja kuin normaaliruoassa, kasvikunnan tuotteiden syöntimääristä voidaan tarvittaessa tinkiä ja kuitenkin terveydelliset edut saavutetaan.
Newcastlen yliopiston tutkimuksessa luomuruoan ja tavanomaisin menetelmin kasvatettujen salaatin, perunoiden, porkkanoiden ja vehnän laatua verrattiin kasvattamalla eri ruokatarpeita rinnakkain samalla tilalla. Maaperä- ja ilmasto-olosuhteilla ei siten ollut mitään vaikutusta kasvisten tai karjataloustuotteiden laatuun. Tämä ero on merkittävä, sillä monissa tutkimuksissa saadut tulokset luomuruoan paremmuudesta on kirjallisuudessa ja julkisessa keskustelussa yhdistetty kasvatusolojen eroihin, ei niinkään itse elintarvikkeiden hyvyyteen.
Maitojen laadussa kaksinkertaiset erot
Kasvisten lisäksi luomumenetelmin tuotetut karjataloustuotteet todettiin Leifertin johtamassa tutkimuksessa terveydellisiltä ominaisuuksiltaan ylivertaisiksi. Maidon antioksidanttiyhdisteiden pitoisuudet olivat parhaimmillaan jopa lähes kaksinkertaiset - 90 prosenttia korkeammat - luomu- kuin tavanomaisessa tuotannossa.
Brittitilalla kasvatettujen elintarvikkeiden lisäksi Newcastlen yliopiston tutkimus laajensi aineistoa myös tuontiruokiin. Ja tulokset olivat yhtä vakuuttavia. Esimeriksi Kreikasta tuoduissa luomutomaateissa antioksidanttien määrät olivat lähes puolta suuremmat kuin tavanomaisissa, samoilla seuduilla kasvatetuissa vihanneksissa.
Aikaisemmat tiedon puutteet tunnustetaan
Luomukasvisten ja -maidon nauttiminen on tehokas keino aikamme pahimpiin riskeihin lukeutuvaa ylipainoa ja liikalihavuutta vastaan. Kun terveyttä vahvistavia yhdisteitä saadaan riittävästi vähemmällä syömismäärällä, myös painovaikeudet helpottuvat. Kasvisten syöminen ei ole sellaisenaan lihottavaa, mutta usein niiden kanssa nautitaan muutakin, usein rasvaista ravintoa, Leifert muistuttaa.
Uusilla, kattavilla tuloksilla on välitön vaikutus ainakin brittien ravitsemusohjeisiin. Tähän saakka viranomaiset ovat todenneet, ettei luomuruoan suuremmista terveyseduista ole riittävästi näyttöä. Mutta Newcastlen yliopiston tulokset vakuuttavat myös byrokraatit. Brittien suosituksia ollaankin muuttamassa jo lähiaikoina siten, että myös viralliset ohjeet suosittelevat luomuruoan käyttöä.
Ero yleisen uskomuksen ja tieteellisesti vahvan näytön välillä on niin suuri, että jopa luomuruoan puolestapuhujat ovat myöntäneet tiedon puutteen. Britanniassa luomutuotantoa valvovan ja alan tarjontaa edistävän Soil Association -järjestön puheenjohtaja Partick Holden pitääkin uusia ja aikaisempaa kattavampia tutkimustuloksia käänteentekevinä.
Nyt luonnonmukaisesti tuotettua ruokaa suosittelevilla on kiistämättömät perusteet, joita kenenkään ei pitäisi enää epäillä, Holden iloitsee.
http://www.ts.fi/erikoissivut/?ts=1,3:2031:0:0,4:102:0:0:0;4:103:0:0:0;4...
#102-109. Voiko muuta tehdä kuin sitä, mitä on tehnyt tähänkin asti. Hankkinut tietoa ja yrittänyt toimittaa sitä eteen päin samalla, kun selvittää asioita itselleen.
Vaikka esiin piirtyy synkkä kokonaiskuva, asioiden tietäminen on monelle helpompi vaihtoehto.
Se lienee luonnekysymys. Kun lapsena neuvolassa piikkiä antava täti kysyi, haluatko katsoa vai panna silmät kiinni, valitsin aina ensimmäisen vaihtoehdon. Myös tikun kaivaminen jalasta puhdistetulla parsinneulalla oli tapahtuma, joka piti nähdä, vaikka sattui.
Tein vuosia sitten ratkaisun, että ruuan viljelyyn en suuremmin ryhdy. Se vaatisi osaamista ja aikaa.
Sitä vastoin, arvostan kaikkea luonnonvaraista vihreää (voikukan lehti on mitä monipuolisin vihannes erilaisiin nopeisiin smoothie-viritelmiin). Toki täytyy katsoa, mistä ruokaheinänsä kerää.
Mieli pysyy hyvänä, kun yhä enemmän on niitä, jotka alkavat nähdä verhon taakse ja katselevat samaa näytelmää.
Näkevät samaa unta, kuten edesmennyt, ydinaseettomalla vyöhykkeellään Tampereella asunut kansantaiteilija sanoi.
#109, yksilö; hyvä artikkeli, kiitos kun toit sen tänne. Olen huomannut, että luomuruokaa ei tarvitse syödä läheskään niin isoja määriä kuin tavallista. Elimistö saa tarvitsemansa ravinteet pienemmistä annoksista. Käytännössä luomuruokaan siirtyminen on jopa pudottanut ruokalaskujani :). Kun vielä löytyisi porukkaa ruokapiiriksi, ettei tarvitsisi ostaa kaupasta.
Seuraavaksi voisinkin etsiä tietoa noista uurijan mainitsemista luonnon yrteistä ja kasveista ja niiden käytöstä. Olisiko vinkkiä, mistä sellaista tietoa löytyisi?
#111. Kirjastosta ja antikvariaateista löytää tietoa sekä luonnon- että puutarhakasvien käytöstä ravintona. Tekijöiden nimiä: Ann Wigmore, Elsa Ervamaa, Marjatta Svennevig.
Netissä www.mercola.com kertoo asioista haulla "juicing".
Jos tuntee maitohorsman, voikukan, nokkosen ja poimulehden, se riittää. Ovat ravintoarvoltaan aivan muuta kuin kalpeat, muovissa säilytetyt salaatit.
Periaatteena on, että myrkyttömien kasvien kaikki osat ovat syötäviä. Marjapensaista ja hedelmäpuistakin myös lehdet.
Jotkut keräävät kevättalvella kuusenkerkkiä ja keittävät niistä yskänsiirappia ja valmistavat juomia.
Ilmastouskovaiset, EUvostoliitto, "Berliinin muuri"... raflaavia termejä, mutta nehän ovat aina kuuluneet populistien asearsenaaliin. Ainahan ne vaan toki purevat osaan kansasta.
Noin, nyt kun olen heiluttanut härkälaumalle punaista vaatetta, koitan alkaa argumentoida samassa hengessä:)
Näissä luomupiirijutuissa piilee valtavia mahdollisuuksia. Näkisin tulevaisuudessa täysin mahdollisena esim. vaihdannaistalouden tavoin toimivia toreja kirpputorihenkeen vaikkapa sunnuntaiaamuisin. Yksi kasvattaa retiisejä, toinen viljelee herneenpalkoja. Myös taloyhtiöissä olisi täysin mahdollista pitää hieman suurempiakin palstoja, joihin jaettaisiin talkoovuorot. Ehkäpä niihin voisi osallistua pelkästään rahallisestikin. Halu saada luonnomukaista ravintoa on lisääntymään päin. Sitäkin useammille valitettavasti kyllä edelleen ajatus "hihhulipalstasta" oman taloyhtön pihamaalla on liikaa. Kirjoittakaapa, arvon rouvat Söyring ja Isoaho tästä oma bloggaus, jossa voivat kommentoijat heitellä ajatuksia ilmaan.
VÄLIAIKATIETOJA Kuopion torin tukimielenilmauksesta:
Joukkoon on ilmoittautunut lisää ihmisiä vapaaehtoistyöntekijöiksi. Osa heistä on sanonut, että eivät koskaan aiemmin ole olleet mukana missään tämänkaltaisessa toiminnassa mutta että NYT TÄYTYY, on pakottava tarve.
Minusta se on hienoa!
gmo:ta vastaan, otan selvää etelä-Suomen luomupiireistä.
Ragnhildur Sverrisdóttir
Maaliskuu 2010: Icesave-kansanäänestys koettelee kansainvälistä rahamaailmaa
Islannissa on edessä kansanäänestys Icesave-skandaalia koskevasta sopimuksesta, jonka maan hallitus on laatinut Ison-Britannian ja Alankomaiden kanssa. Monen asiantuntijan mielestä tapaus on kansainvälisen rahamaailman alla muhiva pommi, jos lopputuloksena on se, että ihmiset voivat äänestämällä päästä eroon näinkin suurista velkasitoumuksista.
02.03.2010
Reykjavikin erään naapurikunnan urheiluhallin seinällä riippuu ilmoitus. Siinä kerrotaan urheiluhallin käyttäjille, että halli on suljettu lauantaina 6. maaliskuuta, mikäli kyseisenä päivänä järjestetään kansanäänestys. Kun urheiluhallin käyttäjät lukevat ilmoituksen, äänestyspäivään on viisi päivää aikaa. Äänestäjien olisi tuolloin tarkoitus päättää Icesave-lain kohtalosta, mutta kukaan ei edelleenkään tiedä, järjestetäänkö kansanäänestystä lainkaan.
Mikään muu voisi tuskin kuvata Islannin tämänhetkistä tilannetta osuvammin kuin urheiluhallin seinällä riippuva ilmoitus. Kansanäänestys saatetaan järjestää, mutta jos sitä ei järjestetä, kukaan ei tiedä, mitä sen sijaan tapahtuu. Perutaanko kansanäänestys, koska brittien ja hollantilaisten kanssa on saatu aikaan uusi sopimus? Lykätäänkö kansanäänestystä, kunnes on selvitetty perinpohjaisesti, onko sopimukseen pääsy mahdollista? Eikö olisi mahdollisuuksia parempaan sopimukseen, jos kansanäänestyksen tulos olisi selvillä – näyttäähän nyt vahvasti siltä, että islantilaisten enemmistö on valmis hylkäämään lain? Pitääkö paikkansa, että britit haluaisivat mieluiten välttyä islantilaisten Icesave-kansanäänestykseltä, koska Islannin hallitus saisi sen myötä kansalta vahvemmat neuvotteluvaltuudet? Jos näin on, voidaan ainakin olla tyytyväisiä siihen, että Ison-Britannian viranomaiset ja Islannin hallitus pystyvät olemaan yksimielisiä edes jostain – olkoonkin sitten vaikka siitä, että kansanäänestys on niiden mielestä pahimpia asioita, joita kuvitella saattaa.
Hallituksen hankala tilanne
Islannin hallitus joutuu erikoiseen tilanteeseen, jos äänestäjien enemmistö päättää kansanäänestyksessä hylätä lain, jonka läpimenoa hallitus on itse pitänyt tärkeänä. Ei olekaan mikään ihme, että poliittisesta kriisistä puhutaan yhä äänekkäämmin ja jopa kovemmalla äänellä kuin itse talouskriisistä.
Äänioikeutetut voivat tässäkin kansanäänestyksessä antaa äänensä kirjeitse muutaman viikon ajan ennen varsinaista äänestyspäivää. Osa äänestäjistä tapaa hyödyntää tätä mahdollisuutta, sillä kaikki eivät pysty tulemaan äänestyspaikalle varsinaisena vaalipäivänä. Nyt nämä äänestäjät suuntaavat virastotaloihin miettien mielessään, mahtaako heidän äänensä koskaan tulla lasketuksi. Jotkut äänestävät kirjeitse, vaikka he pääsisivät vallan hyvin äänestyspaikalle maaliskuun kuudentena. Näin he pyrkivät varmistamaan, että he saavat tilaisuuden antaa äänensä, kävipä miten tahansa. He eivät halua jäädä paitsi kansanäänestyksestä siinäkään tapauksessa, että viranomaiset onnistuisivat toiveensa mukaisesti perumaan äänestyksen ennen maaliskuun kuudetta päivää.
Lontoossa hierotaan sovintoa
Miksi islantilaisten sitten pitäisi lähteä uurnille? Yleiskäräjät hyväksyi viime vuoden lopussa Icesave-saatavia koskevan lain Ison-Britannian ja Alankomaiden hylättyä varaumat, jotka Islanti oli tehnyt viime syksynä neuvoteltuun maiden väliseen sopimukseen. Näiden taloudellisten varaumien avulla haluttiin rajoittaa sitä, miten paljon Islannin tulisi maksaa ja minä ajankohtina ottaen huomioon maan taloudelliset edellytykset kullakin maksukierroksella. Täysin brittien ja hollantilaisten mielen mukainen uusi laki esiteltiin Islannin presidentille, joka kuitenkin kieltäytyi tämän vuoden alussa vahvistamasta sitä vedoten kansalaisadressiin, jonka oli allekirjoittanut noin neljäsosa maan kaikista äänioikeutetuista. Kansa saa siis näin ollen päättää lain kohtalosta – ja sehän on jo päätöksensä tehnyt, mikäli mielipidemittauksiin on uskominen.
Siitä lähtien, kun presidentti jätti lain allekirjoittamatta, on keskusteltu välttämättömyydestä saada aikaan uusi sopimus brittien ja hollantilaisten kanssa. Tähän on viime päivinä tullut muutos. Iso-Britannia ja Alankomaat vastasivat islantilaisten uuteen tarjoukseen vastatarjouksella, jonka sanottiin alun alkaen olevan heidän viimeinen tarjouksensa. Islantilaiset olivat pitäneet tärkeänä sitä, että Landsbankinn-konkurssipesän varat käytettäisiin Icesave-velkojen maksuun, mutta vastatarjouksessa painotettiin myös valtion vastuuta veloista. Toisaalta siinä myös tarjottiin vaihtuvaa korkoa ennemmin kuin 5,5 prosentin kiinteää korkoa, joka on kirjattu kansanäänestystä odottavaan lakiin. Vaikka alun perin puhuttiinkin lopullisesta tarjouksesta, totuus osoittautui toisenlaiseksi islantilaisten hylättyä ehdotuksen: ainakin Islannin neuvotteluvaltuuskunta sai briteiltä kutsun saapua Lontooseen jatkamaan neuvotteluja. Näissä kekkereissä eivät hollantilaiset olleet mukana, mikä useimpien mielestä johtui pikemminkin maan hallituksen kaatumisesta kuin heidän haluttomuudestaan osallistua sovinnon hierontaan. Hollantilaiset seuraavat siis tapahtumien kulkua sivusta. Islantilaiset ovat tehneet uuden tarjouksen, jonka avulla he pyrkivät omien sanojensa mukaan estämään Isoa-Britanniaa ja Alankomaita rikastumasta Icesaveen kohdistuvilla korkovaatimuksilla.
Toinen ääni tiedotusvälineiden kellossa
Ulkomaisten tiedotusvälineiden suhtautuminen islantilaisiin on muuttunut merkittävästi viime viikkoina. Kun Islannin presidentti käytti veto-oikeuttaan, monet alkoivat miettiä, olivatko britit ja hollantilaiset toimineet ajattelemattomasti. Brittiläinen Financial Times -päivälehti julkaisi perjantaina 26. helmikuuta tiukkasävyisen pääkirjoituksen, jossa se syytti Ison-Britannian viranomaisia kohtuuttomasta menettelystä ja suunnattomasta kömpelyydestä. Korostamalla Islannin vastuuta käännettiin huomio pois siitä tosiseikasta, ettei maidenvälistä pankkitoimintaa koskevien eurooppalaisten sääntöjen avulla kyetä käsittelemään suuren mittakaavan pankkiromahdusta.
Monet pitävät Financial Timesin perjantaista pääkirjoitusta yhtenä syynä Ison-Britannian neuvotteluvaltuuskunnan halukkuuteen palata neuvottelupöytään heti seuraavana päivänä. Valtuuskunta pelkää, että Icesave-sopimuksen kaatuminen kansanäänestyksessä saisi aikaan koko Euroopan laajuisen ketjureaktion. Jos pääpaino pannaan Islannin vastuulle ja Islanti kieltäytyy tästä vastuusta, sijoittajat eivät pidä Financial Timesin mukaan kansallista maksukieltoa aivan yhtä epätodennäköisenä kuin aiemmin. Islantilaisten raivo (kuten pääkirjoituksen kirjoittaja sitä nimittää) voi johtaa siihen, että kansalaiset kieltäytyvät myös muualla maksamasta velkaa, jonka ottamisesta he eivät itse ole vastuussa.
Hallitus opposition panttivankina
Nyt ollaan siis tultu siihen merkilliseen tilanteeseen, että islantilaiset haluavat äänestää sopimuksesta, jota kukaan ei oikeastaan ole aikonut saattaa voimaan. Britit ja hollantilaiset ovat jo tarjonneet islantilaisille kohtuullisempia takaisinmaksuehtoja kuin lain hyväksymishetkellä. Eikö siis ole päivänselvää, että kaikki aikovat hylätä vanhan sopimuksen tietäen, että he ovat jo saaneet paremman tarjouksen? Eivät kaikki. Ainakin valtiovarainministeri sanoo äänestävänsä lain puolesta, jos hän lähtee uurnille. Ministeri, joka on itse todennut kansanäänestyksen jo vanhentuneen, koska on saatu parempi tarjous, aikoo siis kuitenkin äänestää huonomman vaihtoehdon puolesta. Tätä ei oikein voi selittää muulla kuin sillä, että hänen on vaikea katkaista tunnesiteitään lakiin, jonka läpivientiin maan parlamentissa hän keskitti aikanaan kaiken tarmonsa. Todennäköisempää on kuitenkin, että hän olettaa välttyvänsä koko äänestämiseltä.
Islannin entinen pääministeri, sittemmin maan Lontoon-suurlähettiläänä toiminut Þorsteinn Pálsson katsoo, ettei Icesave-lain kumoaminen kansanäänestyksessä paranna lainkaan Islannin asemia. Hän totesi 28. helmikuuta, että olisi järkevintä perua kansanäänestys ja yksinkertaisesti julistaa laki mitättömäksi. Briteille ja hollantilaisille tehty uusi sopimusehdotus merkitsee joka tapauksessa sitä, ettei lailla ole enää mitään merkitystä, koska vastapuoli on jo tarjonnut parempaa sopimusta. Lisäksi Islannin oppositiolla on tosiasiassa viimeinen sana sanottavanaan uudesta sopimuksesta, sillä britit ja hollantilaiset vaativat Islannilta poliittista yhtenäisyyttä tietäen hyvin, ettei hallitus ole tarpeeksi vahva runnoakseen asian läpi omin päin. Tämänkaltainen poliittinen kriisi on merkki heikkoudesta eikä vahvuudesta.
Brittejä ja hollantilaisia arvostelevien kuoroon liittyi vielä yksi uusi ääni, kun kanadalainen professori Harry Mintzberg julkaisi artikkelin islantilaisessa sanomalehdessä 1. maaliskuuta. Hän pitää Icesavea sortona ja toteaa, että on tekopyhää sysätä vastuu tappioista tavallisten islantilaisten niskoille, jos he eivät kerran olisi päässeet osallisiksi voitoistakaan, mikäli kaikki olisi sujunut hyvin. Islantilaisten tulisi hylätä Icesave-laki vapaiden markkinoiden, kapitalismin ja kansainvälistymisen nimissä.
Britit eivät luonnollisestikaan halua islantilaisten kumoavan joulukuussa laadittua Icesave-lakia kansanäänestyksessä, koska tällöin saatettaisiin joutua Financial Timesin pääkirjoituksessa kuvailtuun tilanteeseen. Vaarana on, että suuri yleisö kaikkialla maailmassa nousee vastustamaan hallituksia, jotka ovat pumpanneet rahaa konkurssikypsiin pankkeihin. Islannin hallitus ei halua kansanäänestystä, koska se tietää, että siinä kaatuisi yksi sen viime kuukausina näkyvimmin ajamista asioista. Miten hallitus voi edelleen olla vallan kahvassa, vaikka se yrittää parhaillaan saada aikaan uutta, parempaa sopimusta? Se on todellisuudessa opposition panttivankina.
Islannin kansa haluaa kuitenkin kaikesta huolimatta tilaisuuden näyttää kantansa käytännössä ja lähteä uurnille.
(Artikkeli on kirjoitettu 1. maaliskuuta – tilanteen kehittymistä voi seurata päivälehdistä.)
Artikkeli edustaa kirjoittajan omia näkemyksiä.
http://www.norden.org/fi/ajankohtaista/uutiset/analys-norden/erikoisnume...
KATTOKAAPA MITÄ ON SAATU AIKASEKSI:
Vieläkö se Suomen oma "Berliinin muuri" on siellä eduskunnan edessä?
Nyt kun ilmat alkavat lämpenemään olisi helpompi taas kerätä pysyvä mielenosoitus yhä laajenevaa korruptiota vastaan sinne eduskunnan eteen!
Tilanne ei ole muuttunut ainakaan parempaan päin. Lisää korruptiotapauksia paljastuu koko ajan. Eduskunta ei edusta kansaa, kun kansanedustajat eivät suostu edes kertomaan nimeään heiltä sitä kysyttäessä.
hei hienoa että keskustelu lähtee taas käyntiin korruptiosta ja tästä pohjavesiasiasta. huomioin kyllä markon tuki tulaisuuden kuopiossa kuukausi sitten mutten päässyt sinne kun sisko meni naimisiin samana päivänä. nyt olen taas valmis toimintaan. t. jarppa
#121. Pohjavesien myynnistä ei ole mitään hyötyä meille tavallisille kansalaisille, mutta politiikot voivat hankkia ne pois myymällä itselleen lahjusrahoja kansainvälisiltä yrityksiltä, jotka ovat valmiita ostamaan kaikki Suomen pohjavedet, pumppaamaan ne pois ja viemään kansainvälisille markkinoille. Suomalaiset joutuisivat maksamaan moninkertaisen summaan vesijohtovedestään, joka myös päätyisi yksityisiin, ulkomaisiin käsiin.
Nyt kun ilmat lämpiävät, mielenosoitus voisi jatkua koko kesän yli...
Öljy onnettomuus on etukäteen suunniteltu!
http://www.youtube.com/user/robjayshar
Kirjoita uusi kommentti
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi kommentteja
Kommentoi 127 kommenttia